Большой
 Обыкновенный фашизм
Автор: Пуаро (81.195.218.---)
Дата:   18 Апр 2003 19:38

В последних "Итогах" (www.itogi.ru) интервью Волочковой. Все ее претензии к обстановке в БТ, ориентации Коли и т. д. меркнут перед одним высказыванием. Цитирую: " А разве нормально, когда русская балерина не может танцевать в русском театре, а предпочтение отдается исполнителям любой другой национальности." Как говорится "маски сорваны". На месте ББА и Иксанова я бы выставил ее на следующий же день. И пусть едет с Керманом в Лондон и объяснит всем почему там должна танцевать она, а не иностранцы: Гилльем, Кожокару, Роха, Путров, Акоста, Ле Риш и т.д. и т. п.

 RE: Обыкновенный фашизм
Автор: George (---.dip.t-dialin.net)
Дата:   19 Апр 2003 02:35

Tsiska - Director Bolshogo. Kakoj uzhas!!!

 обыкновенная политическая борьба
Автор: Саша Волков (---.dialup.dn.farlep.net)
Дата:   19 Апр 2003 22:03

Но выглядет, как крик отчаяния - почва уходит из под ног и подобными акциями мало что можно поправить. Хотя казалось бы, есть деньги, всего можно добиться.

Кстати, а Анастасия не получила ещё звание народной артистки?

 обыкновенная политическая борьба
Автор: Саша Волков (---.dialup.dn.farlep.net)
Дата:   19 Апр 2003 22:47

Кстати, была информация, что один известный лондонский адвокат - большой любитель балета и друг Анастасии Волочковой - очень активно занимается процессом по экстрадиции в Россию Бориса Березовского (!) и Ахмеда Закаева, так что в случае успеха данного предприятия в Большом Театре возможны всякие неожиданности.

 RE: обыкновенная политическая борьба
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   20 Апр 2003 13:16

Какие ж вы все уроды.

 RE: обыкновенная политическая борьба
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   21 Апр 2003 11:37

Да вы все на себя со стороны посмотрите, господа хорошие:((((
Как вас всех просто "прет" от того, что человеку плохо. Как вы все этим довольны и счастливы:((((
Ну и мерзость:((((
Самом-то не противно?

 фашизм
Автор: marex (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   21 Апр 2003 12:41

Браво, Пуаро!
я также обратил внимание на Вами указанную мерзкую фразу в интервью Mrs. Vol. Согласен с Вами, после "такого" ответа ее необходимо гнать из театра.
Что касается постингов от "Масяни", отсутствие обратного адреса само за себя говорит. Я бы не советовал никому защищать расистские выпадки данной госпожи на этом весьма культурном форуме. Так что, Масяня, мы "не уроды", уроды те кто раздает такие интервью. Мы на себя "со стороны смотрим" и видим, что к счастью мы не расисты. Нас всех "не прет потому что человеку плохо", нас "прет" потому что данная госпожа намекает на национальность или место рождения своих коллег по театру (Ананиашвили, Грачева и другие). В одном Вы правы: "нам самим противно" за то что есть такие как Вы и Волочкова.
marex

 RE: фашизм
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   21 Апр 2003 12:45

no comments

 RE: фашизм
Автор: marex (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   21 Апр 2003 12:48

Правильно, Масяня!
Вы оказывается, умненькая!
Ваши комментарий оставьте при себе в каком нибудь другом месте.

 RE: фашизм
Автор: К (---.ibrae.ac.ru)
Дата:   21 Апр 2003 15:16

Если в душе "красавицы" такая гадость, лучше душу
не открывать. А то сплошные змеи вырываются.

 фашизм??? вовсе нет
Автор: Саша Волков (---.dialup.dn.farlep.net)
Дата:   21 Апр 2003 18:04

Ошибаетесь, высказывания Анастасии не имеет ничего общего с фашизмом. Она говорит: "А разве нормально, когда русская балерина не может танцевать в русском театре, а предпочтение отдается исполнителям любой иной национальности?" Из этого следует, что ситуация такова, что именно русские балерины в русском театре подвергаются дискриминации, то есть предпочтение отдаётся другим, а Настя как раз высказывается за то, чтобы все имели равные возможности.

 RЕ: Конкуренция
Автор: Хельга (---.dkd.lt)
Дата:   21 Апр 2003 18:17

Здравствуйте. Не читала это интеревью, но судя по цитате приведенной здесь, могу сказать, что по моему А.Волочкова права и не права.
Нельзя сказать ,что все в большом театре уроженцы Грузии, но в то же время они есть. Её высказывание нельзя отнести по моему в фашизму. Но, из этого можно зделать вывод ,что в Большом театре большая конкуренция и кто как может борится, как видите Анастасия борится так. Это её дело, но я бы тоже уже давно выгнала госпожу Волочкову из театра.
С уважением Хельга

 RE:
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   21 Апр 2003 18:23

Небольшое уточнение. Расизм - теория, основная концепция которой - положения о физической и психической неравноценности человеческих рас. Что такое "раса" надо объяснять?
Это так, к слову о высококультурности.
Уважаемый(-ая) К., Вы по себе о людях судите?

 Vol
Автор: marex (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   21 Апр 2003 18:47

О чем речь, вообще? Какие "национальности"?!?! Что за вздор!!! В искусстве НЕ БЫВАЕТ разделения по национальностям. Русских прижимают ( ?!?!?!?!?!) - да в Большом одни русские и танцуют!!! Кого Вы за иностранца считаете? Может Белоголовцева, потому что он родился во Львове? Или Ананиашвили, которую за рубежом все знают как артистку русского Большого театра? Или Цискаридзе, который говорит по русски более грамотно, чем многие "истинные и коренные"? Мною перечисленные люди сделали намного большее для России за рубежом, чем вся остальная масса псевдо-патриотов!!!
Знаете что, Господа: перед тем как что либо говорить, подключите сперва мозг (ели он конечно имеется) к голосовым связкам или к пальчикам, печатающим на клавиатуре.
marex

 RE: Vol
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   21 Апр 2003 19:24

Ну, коль скоро начали употреблять термины, то не худо бы для начала уяснить для себя их значение. Так вот, раса и национальность есть понятия абсолютно разные.
Что касается собственно национальности, то она у любого человека есть всегда. И очень плохо, если кто-то начинает забывать, что он русский, грузин или еврей. "Общность "советский народ" уже проходили, надеюсь, этого кошмара больше не повторится.
Полностью согласна с Вашей последней фразой. И поменьше злобы, зависти и ненависти, коими просто пропитан весь ваш форум, иной раз читать страшно. У всех нас бывают минуты слабости, все периодически говорят и делают "не то" и "не так", и все имеют право на собственное мнение, даже если кому-то оно кажется ошибочным или неприемлимым.

 БТ
Автор: Саша Волков (---.dialup.dn.farlep.net)
Дата:   21 Апр 2003 20:37

Форум это отражение реальности, ведь это же в жизни существует и злоба, и зависть, и ненависть. Если послушать тайком зрителей какого нибудь представления - и то им не так, и это не этак, и актёры не такие, и декорации, и музыка, и костюмы. Также и с Настей, она пишет, что хочет, чтобы рядом был настоящий мужчина, а читатели это понимают как то извращённо. Это же вполне естественно, Волочкова, как и многие её героини, мечтает о... принце.

 RE: БТ
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   22 Апр 2003 10:00

Да, разумеется, здесь (на форуме) как бы такой минисрез общества. Но общество составляют люди, а такие качества как терпимость и уважение к чужому мнению пока еще никто не отменял. Конечно, для всех хорошим никогда не будешь, но оскорблять кого-либо, только потому, что лично тебе он "не по норову" мягко говоря некрасиво. При желании любую, даже самую невинную фразу или поступок, можно представить как преступление. Все-таки, уважаемый Саша, кулуарные разговоры это одно, а публичные оскорбления это уже нечто другое. Форум-то должен быть посвящен одному из самых прекрасных и возвышенных видов искусства, зачем же здесь проявлять отнюдь не самые лучшие черты собственного характера, превращая его в какую-то склоку, и публично оскорблять и травить человека, женщину, в конце концов, которая на самом деле никому лично плохого ничего не сделала? Стыдно, господа. И давно уже пора принести Анастасии извинения.

 ??????
Автор: marex (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   22 Апр 2003 12:06

"Публичные оскорбления и травля" исходят как раз от г-жи Vol, которая высказала в "Итогах" публично свою расистсткую точку зрения. По этой причине извиняться необходимо ЕЙ перед всеми артистами БТ.

 RE: ??????
Автор: Саша Волков (---.dialup.dn.farlep.net)
Дата:   22 Апр 2003 12:15

Марекс, я же писал выше, что высказвание г-жи Волочковой вовсе не рассистские. Она выступает за равноправие, и протов того, чтобы русские в Большом Театре, как и в других организациях, подвергались дискриминации.

 RE: ??????
Автор: marex (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   22 Апр 2003 12:50

Какая дискриминация русских в Большом театре? ГДЕ ДИСКРИМИНАЦИЯ?
Пример Волочковой как раз доказывает ОБРАТНОЕ. Средненькой русской балерине Волочковой ДАЮТ ПОСТОЯННО выступать. А Вы говорите о дискриминации!!!!

 RE: ??????
Автор: Прохожий (---.comex.ru)
Дата:   22 Апр 2003 13:23

Михаил Александрович!
Аууу!
Если Вы с нами, сбросьте, пожалуйста, статистику по прошлому сезону. Помню, что Вы его где-то размещали, а найти не могу.

 RE: ??????
Автор: Саша Волков (---.dialup.dn.farlep.net)
Дата:   22 Апр 2003 13:26

Марекс, я не говорю о дискриминации, я просто предлагаю иную интерпретацию высказываний Анастасии. Вы посчитали это высказывание профашистским, я же полагаю, что там заложён совсем иной смысл. Что же касается сути высказываний и самого конфликта, то я ничего сказать не могу, потому что не знаю.

 Статистика
Автор: Саша Волков (---.dialup.dn.farlep.net)
Дата:   22 Апр 2003 13:44

как говорил Самуил Клеметс, есть правда, есть неправда, а есть статистика...

 RE: Статистика
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   22 Апр 2003 15:10

Марекс, Вы так и не уяснили разницу между расой и национальностью. Так вот, все вышеперечисленные Вами персонажи принадлежат к одной расе. К одной, Марекс. Употребляете термины, а сами не понимаете их значения.
Кого конкретно оскорбила Волочкова? Это вы на вашем "славном" форуме ее оскорбляете, причем постоянно, очень зло (чтоб побольней было, правда?) и сознательно. И Вы сейчас абсолютно не желаете слышать того, что Вам пытаются сказать. Тем не менее еще раз, - если чья-то точка зрения не совпадает с Вашей, у Вас нет морального права ни осуждать человека за это, ни тем более его оскорблять.
У нее уже нервы сдали от вашей травли. Можете быть довольны результатом:(((
Кошмар какой-то, честное слово.

 RE: Статистика
Автор: Саша Волков (---.dialup.dn.farlep.net)
Дата:   22 Апр 2003 15:56

нервы сдали от травли на форуме? так это же обычное явление, не травят только тех, о ком ничего не знают (например, меня никто не травит по этой причине), а любая популярность всегда сопровождается критическими выпадами.

 Травля?
Автор: marex (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   22 Апр 2003 16:00

Какая травля? Говорите у нее нервы сдали? Откуда Вам знать? И вообще, Вы хотите сказать, что она наш форум просматривает? Никогда не поверю!!! Плевать ей на наш форум, на зрителей и на своих коллег, что доказывает ее доблестное интервью "Итогам".

 RE: Унтерофицерская вдова Волочкова
Автор: Э. Лимонов (213.33.228.---)
Дата:   22 Апр 2003 16:09

... сама себя высекла.
Нервы сдали? За что, как говорится, боролась...
Сама-то Волочкова зачем в Англию ездила, занимала место "натуральной" англичанки? Не стыдно было?
Английский балет - для англичан!
Румынский балет - для румын (ненатуральную англичанку Кожакору экстрадировать из Королевского балета Великобритании и направить в Дракулоландию:-)
Кубинский балет - для кубинцев, а аргентинский - для аргентинцев!
Татарский балет - для татар (Руди, Ирек, Фарух, Дина, кто еще из великих?)
Грузинский балет - для грузинов! (Вахтанг, Михаил, Нина, Николай, Ирма... Игорь?)
Боже, похоже, придется в Грузию эмигрировать вслед за грузинской сборной!:-)))
Даже этнически монолитную Оперу из Парижа придется подчистить от инородцев (всяких там Деларби с подозрительным именем Кадэр и Мартинез (тут уж подозрительно все - и имя Хосе-Жозе и явно нефранцузская фамилия).
Ах, да, Волочкову в Петербург, а Лопаткину - в Таганрог!

С приветом Масяне Волочковой от славы русского балета - неподдельного поляка Вацлава Нижинского и полуеврейки Анны Павловой.

 RE: Статистика
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   22 Апр 2003 16:13

Думаю, в том числе и на форуме тоже. "Доброжелатели" уж постараются все донести и расписать в красках и подробностях:(( Конечно, в утешение Анастасии можно сказать, что когда человек ничего не стоит, о нем и не говорят, посему это обратная сторона ее успеха. Критические выпады это одно, но то, что творится здесь, ни в какие ворота не лезет. Это не критика, да и к искусству балета все это отношения не имеет вообще.
Жаль только, что у нас это уже стало "обычным явлением":((((

 RE: Статистика
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   22 Апр 2003 16:28

На ее месте я бы тоже сюда не заглядывала.
Какая травля, Марекс? Да Вы хотя бы свои опусы почитайте.
Уважаемый Э.Лимонов, Рузиматов таджик к Вашему сведению, куда ж Вы его отправили-то? Впрочем, если он у Вас вкупе с Вишневой попал в "великие", мне Вас искренне жаль.
Кстати, Вы Асылмуратову почему не упомянули? И Плисецкую с Ксешинской? Или эти имена Вам незнакомы?

 RE: Статистика
Автор: marex (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   22 Апр 2003 17:06

А чем Вам Рузиматов не нравиться, Масяня? Вы что, "травить" его собираетесь здесь на форуме?!?! Он что, тоже с НЕЙ танцевать не желает?
Вы говорите я ЕЕ травлю через мои "опусы". Вы их читаете?!?! Вот здорово! Но я же не виноват, что ОНА так плохо танцует, приходиться правду рассказывать, врать не люблю. Не хочу, чтобы другие люди зря свои деньги на билеты выбрасывали. Вот и все. Я, лично, "ужастики" предпочитаю в кино смотреть, но никак не в БТ.

 RE: Статистика
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   22 Апр 2003 17:40

Рузиматова, Марекс, я действительно не люблю, причем не люблю по-настоящему. Это не "мой" танцовщик в принципе, к тому же у меня очень большие претензии к нему как к профессионалу. Но "травить" я его не собираюсь, очень он мне нужен.
Конечно я читаю Ваши опусы, а как же еще по Вашему мне Вам отвечать? И я не призываю Вас любить Волочкову, пусть она Вам не нравится, ничего в этом страшного и криминального нет. Но зачем же навешивать на нее ярлыки? Не ходите на ее спектакли, смотрите других, кто Вам симпатичен, только и всего. Она на самом деле не уж так плохо танцует, как Вам кажется. По крайней мере у нее очень выразительный гибкий корпус, красивая пластика рук, хорошая выучка.
Ну, а что касается других людей, то все же предоставьте им возможность решать самим. Лично я очень люблю ее спектакли, а такого исполнения финального па де де из "Дон Кихота", исполненное в паре с К. Гревом, я давно уже не видела.

 RE: Масяне с приветом (партийным)
Автор: Э. Лимонов (213.33.228.---)
Дата:   22 Апр 2003 17:58

Если я начну всех перечислять, от кого надо очистить русский балет, места не хватит.
Кто такая Кшесинская? Разберемся!
Плисецкая. Эту мы знаем. Но дело запутанное. К тому же гражданка Литвы, живет в Германии, а детство провела на рудниках Шпицбергена. А ведь еще танцует, пишут из Японии. Вот там пусть и танцует, в Большой ее не пустим, забыла наверное родину малую - Сэ-Сэ-Сэ-Рэ!
По делу Рузиматова, он же Фарух. Проходил по спискам как таджик (точнее: урожденец Таджикистана), но по спецнаводке ("Поскреби любого таджика, обнаружится татарин") было проведено спецрасследование, и что же - действительно обнаружился татарин!
Асылмуратова. Алтынай. Судя по имени-фамилии - не наша, верняк.
Кто? Что? Откуда? Разберемся! И отправим на этническую родину!

 RE: Статистика
Автор: Саша Волков (---.dialup.dn.farlep.net)
Дата:   22 Апр 2003 18:08

Я тоже хотел написать, но Масяня меня опередила, что если не нравится Волочкова или, к примеру, Цискаридзе, то просто не ходите на спектакли с их участием. А подобными опусами вряд ли можно как то повлиять на выбор исполнителей, в театре действуют другие законы.

 RE: Статистика
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   22 Апр 2003 18:57

Э. Лимонову.
Не надоело еще? Мне, если честно, уже скучно и неинтересно. Похоже, злопыхать - это единственное, что у Вас хорошо получается. Вольному, как говорится, воля, продолжайте делать то, в чем так преуспеваете.
Мне с Вами не о чем разговаривать.

 RE
Автор: Михаил Александрович (---.dyn.optonline.net)
Дата:   22 Апр 2003 20:09

Господа,
дискуссия на данную тему мне кажется бесплодной. Хотя бы потому, что не определены основные термины, использованные г-жой Волочковой в интервью, из-за которого у вас сыр-бор разгорелся. Что такое русская балерина - по месту ли рождения определяется, этническому ли происхождению, родному языку, месту получения образования и т.д.? Еще более загадочен термин 'русский театр' - театр ли это на территории России или место, где работают только этнически чистые русские (до третьего хотя бы колена), или что-то совсем иное? По-моему, г-жа Волочкова просто сморозила глупость - в ответ на другую глупость полугодовой давности. Почему сейчас, а не тогда? Понять можно: впереди 'Раймонда' и возможные изменения в составах, конец сезона, мысли о новом контракте. Самое время выступить, чтобы в случае чего пострадать за критику.

Утверждение о дискриминации г-жи Волочковой пока не находит документального подтверждения. В прошлом сезоне спектаклям классического наследия, например, мы имели следующие цифры: Волочкова - 16, Рыжкина - 8, Грачева - 7, Антоничева - 6, Горячева - 6, Лунькина - 6, Степаненко - 6, Ананиашвили - 5, Петрова - 3, Андриенко - 3, Александрова - 2, Капцова - 2, Шипулина - 1. Г-жа Волочкова станцевала 6 из 15 'ЛО', 4 из 8 'Баядерок', по 3 'Жизели' и 'ДК'. Волочкова никогда не появлялась во вторых-третьих ролях, в отличие от Александровой, Аллаш, Лунькиной, Рыжкиной, хотя прима-балериной БТ не является. Статистика по всем спектаклям, включая уже постановки 20 столетия, выглядит так: Волочкова - 16, Рыжкина - 14, Грачева - 12, Антоничева - 12, Лиепа - 9, Лунькина - 9, Капцова - 9, Горячева - 9, Ананиашвили - 7, Степаненко - 6, Аллаш - 5, Александрова - 3, Петрова - 3, Андриенко - 3, Яценко - 2, Пальшина - 1, Семиреченская - 1, Шипулина - 1 (см. Балет 70, http://forum.balet.ru/read.php?f=1&i=14565&t=14370, сообщения от 13 и 14 августа, там есть все оговорки по поводу приведенных данных). Немаловажно также, что два года подряд г-жа Волочкова открывала новый сезон в БТ (танцуя 'ЛО' версии Григоровича). Опять же, премия 'Бенуа де ля данс' прошлого года, недавно полученное звание 'Заслуженной артистки РФ'.

Утверждение о предпочтении, отдаваемом исполнителям 'любой другой национальности', мне лично просто непонятно - см. выше список балерин, 'конкурировавших' с г-жой Волочковой.

Призываю спорящих остановиться и перейти к более интересным вопросам. Быть может, на форуме уделяется недостаточно внимания творчеству г-жи Волочковой. Если Масяня является ее поклонником, было бы очень интересно услышать рассказ о наиболее впечатляющих работах г-жи Волочковой в Большом театре, узнать о впечатлениях от увиденных за последние два года спектаклей с ее участием, познакомиться с мнением о технических и актерских данных этой солистки. Спасибо за внимание.

 RE: RE
Автор: Прохожий (---.comex.ru)
Дата:   22 Апр 2003 20:29

И Вам спасибо, дорогой Михаил Александрович!

Попросим уважаемую Масяню рассказать нам также о тех спектаклях, которые истинно русская балерина станцевала с "лучшими труппами мира". По словам некоторых российских журналов они часто и охотно ее приглашают.

 RE: статистика
Автор: Масяня (---.dialup2.nnt.ru)
Дата:   23 Апр 2003 09:35

О творчестве как таковом г-жи Волочковой лично я на форуме не смогла прочесть ничего вообще. Зато сплетен, слухов, домыслов и прямых оскорблений в ее адрес более чем в избытке. Я не уверена, что в подобной аудитории может состояться какой-либо серьезный разговор или анализ ее творчества. Каждый видит то, что желает видеть.
Я бы с удовольствием поделилась своими впечатления о последнем "Дон Кихоте" с ее участием или "Баядерке". Только участникам форума это вряд ли будет интересно, куда как "интереснее" смаковать подробности ее личной жизни или мусолить это несчастное интревью. И "основные термины" здесь абсолютно не причем. Вы опять все за нее сказали, причем так, как Вам этого желается.
Что же касается приведенной статистики, то у той же Ананиашвили контракт на 8 выступлений, остальное время - "пригласить меня - дорогое удовольствие",- занимают зарубежные выступления, причем она сама так пожелала. Да, согласно приведенной статистике по классике у Волочковой больше всего выступлений. Но при этом ее репертуар уже на протяжении нескольких сезонов ограничивается 4-мя балетами этого самого классического наследия. Больше у нее нет ничего вообще, в "неклассике" она вообще не занята. Итак 4 роли, в которых она выступает 1 раз в месяц плюс еще раз в 3 месяца, итого 16 раз в сезон. Если Вы считаете подобную ситуацию нормальной, то о чем тогда вообще говорить?

 о фашизме
Автор: Саша Волков (---.dialup.dn.farlep.net)
Дата:   23 Апр 2003 16:12

Обвинения в фашизме надуманные, кстати, чеченские идеологи в лице Удугова, Закаева и прочей нечести придумали такой интересный термин, как руссизм, может именно это вы имели в виду, когда писали: "не советовал никому защищать расистские выпадки данной госпожи на этом весьма культурном форуме"?

 Нет, не черкешенка она...
Автор: Пуаро (81.195.218.---)
Дата:   23 Апр 2003 18:49

Питерские балетоманы утверждают, что у самой мадам есть и осетинские, и чеченские корни. Если это так, то ее интервью-глупость в кубе. Впрочем, это ничего не меняет.
"Не то беда, Авдей Флюгарин,
Что родом ты не русский барин,
Что на Парнасе ты-цыган,
---------------------------------------
Беда, что скучен твой роман."

А.С.Пушкин

 RE: Нет, не черкешенка она...
Автор: Inga (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   23 Апр 2003 19:17

Масяня, если Вы не собираетесь беседовать на данном форуме о творчестве своей любимой балерины, то зачем Вы вообще тут пишете? Должность гувернантки на форуме не предусмотрена, и никто не просил Вас сваливаться с неба и учить других, что им надо писать. Я давно заметила, что люди с 'комплексом гувернантки' - это обычно люди, которые сами ничего не пишут, они только ругают других за то, что те пишут неправильно. 'Балет и керамика' в больших количествах тоже вредны, стоит походить на дискотеки.

 RE: Нет, не черкешенка она...
Автор: Petr (212.176.237.---)
Дата:   23 Апр 2003 19:43

Масяня,
Я Вам сочувствую. Ругать Волочкову на форумах признак "хорошего вкуса", а хвалить - равно с дубинкой против танка :)

 Творчество Волочковой
Автор: Саша Волков (---.dn.farlep.net)
Дата:   23 Апр 2003 19:51

Восприятие искусства субъективно, кроме того далеко не все участники форму могут похвастаться незаангажированностью, так что дискуссия о творчестве не способна выявить победителя. Но вместе с тем складывается ощущение, что интервью Цискаридзе носят политическую окраску и направлены на дискредитацию не столько Волочковой, сколько руководства балетной труппы БТ (не сама же себя она на роли назначает).

 Обыкновенный фашизм
Автор: neutral person (213.152.157.---)
Дата:   23 Апр 2003 20:00




Уважаемые господа!
По-моему в цивилизованном обществе есть такое понятие как презумпция. А вы лично присутствовали при интервью Волочковой г-ну Ванденко? Вы лично слышали из уст Волочковой такую фразу: "А разве нормально, когда русская балерина не может танцевать в русском театре, а предпочтение отдается исполнителям любой другой национальности"?
Может быть она произнесла: "А разве нормально, что русские балерины сегодня вынуждены танцевать за рубежом?", но каким-то образом это трансформировалось в нечто совершенно некорректное.
Учитывая как подло Волочкову травили в прессе Кузнецова, Черемных, Фихтенгольц и другие, у меня лично нет основания доверять и Ванденко. Сама же Волочкова возможно просто предпочитает отмалчиваться и не связываться с этими товарищами. Это, во-первых.

Во-вторых, интервью - это не прямой эфир и не выступление на митинге. Мы же не знаем, что говорит тот же Цискаридзе наедине с корреспондентами. Только в отличие от Волочковой они не хотят выставлять его дураком.

И в третьих, как бы то ни было, но, по-моему, мужчины при любых обстоятельствах должны вести себя достойно по отношению к женщине.
Marex уверяет нас: "Но я же не виноват, что ОНА так плохо танцует, приходиться правду рассказывать, врать не люблю. Не хочу, чтобы другие люди зря свои деньги на билеты выбрасывали. Вот и все. Я, лично, "ужастики" предпочитаю в кино смотреть, но никак не в БТ".
Что Вы говорите, какая трогательная забота о зрителях! И при этом, наверное, нельзя было обйтись без недостойных оскорблений, содержащихся в Ваших постингах от 27 Мар 2003 20:26, 28 Мар 2003 17:16, 31 Мар 2003 11:51.
Вы что возомнили себя истиной в последней инстанции, чтобы навешивать такие ярлыки?
А кому-то, возможно, не нравятся те балерины, которые нравятся Вам. Только почему-то никто не пишет, что спектакли с их участием - "ужастики".

 Анастасия Волочкова
Автор: Михаил Александрович (---.dyn.optonline.net)
Дата:   23 Апр 2003 22:11

Принцип презумпции невиновности безусловно распространяется также и на журналистов. Если принять точку зрения Нейтральной личности, жанр интервью надо закрывать совсем и навсегда. Вместе с жанром репортажей и всей прочей журналистикой. Даже ТВ не гарантирует адекватности - мало ли как склеили пленку, вырвав слова из контекста (о возможностях современных технологий см. фильм 'Хвост виляет собакой' ('Wag the Dog')). Очевидно, что приведенные в прессе высказывания следует считать принадлежащими интервьюируемому до тех пор, пока не доказано обратное. То есть пока интервьюируемый не выступил с опровержением, что всегда возможно - в этом же издании, или любом ином. Стоит только дать еще одно интервью:). Упоминание г-жи Черемных меня озадачило - разве она про балет пишет? Приведите ссылку, если можно. А также на Фихтенгольца - тоже не помню его балетных статей. Еще лучше - подвесьте тексты. Заранее благодарю.

Масяня, Шестнадцать спектаклей в год и скудость репертуара - это не нормально. А двенадцать, девять, три - это разве нормально? Об этом на форуме говорят давно и упорно. Основания жаловаться есть у всех балерин и премьеров, у г-жи Волчковой в том числе. Но у нее этих оснований поменьше, и лишь она одна в качестве объяснения выдвинула национальную принадлежность. Что я и считаю откровенной глупостью. Другие участники оценили высказывание по-другому - их право.

Я полагаю, что на форуме имеет смысл обсуждать не участников и их постинги, а спектакли, выступления артистов, их интервью и т.п. Выскажите собственное мнение, а потом посмотрим, будет ли оно интересно форумчанам. От автора тоже зависит, насколько складно изложит и насколько убедителен будет (в том числе, и в возражениях тем, с кем не согласен). Итак, 'ДК' и 'Баядерка' с Волочковой. Welcome.

 RE: Анастасия Волочкова
Автор: alex (---.ppp.sovintel.spb.ru)
Дата:   23 Апр 2003 23:40

а вы уверены что она вообще именно это говорила? журналисты (особенно интернетные) - народ такой - для остроты материала приврать ничего не стоит.

 RE: Анастасия Волочкова
Автор: Михаил Александрович (---.dyn.optonline.net)
Дата:   24 Апр 2003 00:13

Я уверен в том, что глупости обсуждать не следует, от кого бы они ни исходили.

 RE: Анастасия Волочкова
Автор: Николай (194.226.217.---)
Дата:   24 Апр 2003 01:08

Уважаемые дискутирующие, статьи о Волочковой сугубо музыкальных критиков (и не только Черемных и Фихтенгольца, а еще и Бирюковой) приводились в теме Балет-79. Но для удобства можно еще раз привести выдержки.

Екатерина Бирюкова "Автопортрет с балетом"
("Известия", 4 декабря 2002 г.):
"Второе отделение было отдано специально восстановленной к юбилею "Кармен-сюите". Пикантность ситуации состояла в том, что легендарную партию Плисецкой танцевала балетная поп-звезда Анастасия Волочкова, с которой, впрочем, ее предшественница предварительно поработала. Толку от этого вышло немного. Вместе со своим постоянным партнером Евгением Иванченко (Хозе) Волочкова составляла вполне фарсовую пару марионеток, напоминая своими движениями то утреннюю физзарядку, то бег трусцой, то тяжелую атлетику".

Михаил Фихтенгольц. "Несерьезный юбилей"
("Ведомости", та же дата):
"... Совсем по-другому встречали А. Волочкову. Клакеры начали истошно кричать, лишь только она подняла первый раз ногу.
О том, каким образом А.В. удалось заполучить едва ли не самую лакомую партию в русском балете ХХ века, слагались легенды, а Родион Щедрин на провокационные вопросы твердо отвечал одно и то же: "Я видел Настю в Лондоне, и мне очень понравилось ее исполнение". Сейчас, когда "историческое событие" свершилось, предыстория, вероятно, уже не так важна. Гораздо важнее то, что именно "Кармен-сюита", самое известное и самое затертое произведение Щедрина, как оказалось, наименее жизнеспособно и раз и навсегда принадлежит своему первому исполнителю: от неадекватной трактовки, оно хиреет и сыплется, как песок, остроумные оркестроввые находки композитора и роскошная хореография Альберто Алонсо теряются, а скрытые смыслы и подтексты и не прочитываются. Собственно, мещанский стиль танца госпожи Волочковой, не зависящий от музыки или хореографии, был уже многожды воспет критикой, и перепевать эту оду, вероятно, не имеет смысла. Но навряд ли когда-нибудь она смотрелась более жалко: глядя на то, как Карменсита заманивала в свои объятия незадачливого Хосе (Е. Иванченко), не одному мне, вероятно, приходила мысль о том, что на день рождения балерина была звана исключительно потехи ради".

Елена Черемных. "Понятый гений"
("Коммерсант", та же дата):
"....За 2 часа до концерта Р. Щедрин стоял перед телекамерами в Царской ложе и нервно говорил министру культуры М. Швыдкому: "А чего все спрашивают меня про Волочкову?" Композитор давно проживает в Мюнхене, не особенно интересуется закулисными подробностями, и ему явно не давала покоя возможная ошибка с приглашением популярной дивы в академический концерт. Министр весело отшутился, мол, не берите в голову, она хорошая".

Не странно ли, что критики никогда о балете не писавшие вдруг уделили Волочковой столько внимания?

Высказывание Волочковой конечно же некорректно. Но почему его редакция не вырезала? Когда нужно - они прекрасно вырезают всё, что их не устраивает. А тут вдруг проявили такой неслыханный "пиетет" к интервьюируемой;-).
Это из той же серии, когда "несимпатичных" какому-то телеканалу депутатов Госдумы снимают именно в тот момент, когда они ковыряют в носу и пр.