Большой
 Балет23
Автор: Андрей Анатольевич (212.44.156.---)
Дата:   12 Авг 2001 23:21

У меня уже не открывается предыдущая дискуссия до конца, хотя вроде все нормально грузится. Давйте продолжим здесь. С уважением.

 RE: Балет23
Автор: Михаил Александрович (---.aha.ru)
Дата:   13 Авг 2001 01:11

Добрый вечер, друзья,
сегодня, в воскресенье, до колик смеялся два раза - вечером, когда посмотрел, как Малахов пародирует Сильви Гийем в женской вариации Большого классического па Обера/Гзовского. А еще раньше - утром, когда прочел про диалог Гершензона и Яковлевой. Не тот ли это г-н, про которого ходила в БТ эпиграмма, приписываемая В.Васильеву:
"Не хватает в воздухе озона -
Слишком много Павла Гершензона".

Господа оперные, вы не возмущайтесь, вы там случайно, по недомыслию беседующих. Мне уже зачитали по телефону другие фрагменты - там столько обо мне, несчастном, напридумано: И о том, как Сеть меня в командировки за границу посылала, и как я, уставший после спектакля, ночами строчил c телеграфа очередной отчет с фестиваля (было дело, но на следующий день). Другим тоже досталось, но хотя бы без упоминания имен/псевдонимов. Словом, нас ждет еще увлекательное чтение, когда Людмила отсканирует текст. Тогда и подумаем, стоит ли отвечать (и как) на злобные глупости и глупую злобность. Одно там правда - артистам полезно читать Форум, ибо мы, зрители, любим их больше г-жи Яковлевой, хотя и критикуем порой.

Новостей нет. Подготовил историческую (sic!) справку о новом балете антрепризы Фадеечева-Ананиашвили, но пока не получил разрешения вывесить на сайте.

 RE: Балет23
Автор: Виктор оперный (---.246.80.57.Dial1.NewYork1.Level3.net)
Дата:   13 Авг 2001 01:33

Кстати, нам тоже интересно узнать, что пишут о наших э-э... уважаемых коллегах.

 RE: Балет23
Автор: Александр г.Рязань (---.inteltech.ryaza.ru)
Дата:   13 Авг 2001 10:21

Мне тоже очень интересно !
Александр

 RE: Балет23
Автор: Наталья Гат-я (---.mmbank.ru)
Дата:   13 Авг 2001 13:06

Добрый день,

Отдаю должное нашей необыкновенной славе и, раздувшись от гордости, возвращаюсь к поднятой теме о "Виртуальной энциклопедии". Все это безумно интересно, но вот о чем мне подумалось в связи с этим. Дать поверхностный (в позитивном смысле слова) материал (источники, музыка, история постановок) действительно возможно. Я так понимаю, что идея близка к тому, как построена книга Баланчина о балетах. Но вот то, что максимально интересно - что в каком балете кем и когда поставлено, - реально ли? Здесь каждый балет потребует исследовательской работы, причем авторство придется снабжать вероятностными оценками (вероятно - Петипа, но, возможно, и Лопухов , не исключено - Преображенская и т.д.) Хотя, на мой взгляд, это и является самой интересной частью исследований. Так совпало, что читаю я сейчас работы Лопухова и просто изумляюсь. Слонимский пишет во предисловии, например, что Лопухов - столь блестящий стилизатор, что многие эпизоды в балетах Петипа идут в его редакции и никто точно уже не может сказать, какие именно. Привнесено было с учетом неумолимого движения балета вперед в 20е-годы. Вот и тема для диссертации. Вопрос второй. Andante sostenuto или Па-де-труа в Ло. Кто первый сделал из него грустное Соло Принца? Тоже интересная тема. Далее (а это только Лопухов!). Вопрос о верхних поддержках. В книге "Хор. Откровенности" Лопухов "божится", что до 1916 года верхних поддержек "с выжимом" не было и в помине. А в книге "60 лет в балете" читаю, что, во-первых, Лопухов был после выпуска из училища (это до 1916 года, естественно) практически несостоятелен в дуэте (сам пишет о себе), так как не мог выполнять "верхние поддержки". Во-вторых, Бенно, заменяющий Зигфрида при "верхних" поддержках". Значит, были? Продолжать можно бесконечно. Это и переделанные (точнее, сочиненные заново, со слов Лопухова) Преображенской вариации из Венгерского Гран-па и т.д. и т.п. Я понимаю, что эта тема и проблема абсолютно не нова, просто книга Лопухова, как никакая другая, распалила мой интерес с проблеме авторства и показала ее "во всей красе".
Это, на мой взгляд, очень интересно. Если делать такие "исследования" небыстро, но скурпулезно, да еще если наши уважаемые критики помогут исключить ошибки (я как непрофессионал их (ошибок) боюсь со своей стороны, хотя стараюсь быть аккуратной), то это было бы здорово. Пусть число "проштудированных" балетов будет и не слишком велико, но за то, может быть, удастся консолидировать сведения, которые не приводятся в энциклопедии и пребывают в ряде случаев в разрозненном состоянии. Хотя, конечно, это рискованное дело. Среди нас, я так понимаю, пенсионеров нет, все при деле, времени может и не быть, но ведь мы не будем сильно торопиться?

С уважением,

Наталья Гат-я

 RE: Балет23
Автор: Людмила Г. (---.41.170.195.in-addr.arpa.clients.east.ru)
Дата:   13 Авг 2001 13:50

Всем добрый день!
Дорогая Наталья, к вопросу о поддержках - я могу ошибаться, но по всей совокупности когда-либо читанного о балете, помню, что в то время, о котором пишет Лопухов (будем условно считать - до революции, а вернее, до первых опытов самого Лопухова с акробатическими элементами в балете), верхних поддержек в нашем сегодняшнем понимании действительно не было, но верхние поддержки в понимании того времени были - видимо, к их категории относились поддержки на уровне плеч партнера. Сейчас же - это поддержки на отжатых руках партнера (т.е. выше плеч и даже головы партнера). Так что за прошедшее почти столетие уровень "верха" в балете сильно поднялся. Но пожилому Гердту даже на уровень плеч было трудно поднять балерину (да и балерины были совсем другого веса, чем нынешние - до Павловой почти все с пышными формами), поэтому в ЛО появился молодой Бенно, принявший тяжесть балерины на себя.
Что касается "беседы" Яковлевой с Гершензоном, с нетепением жду полной версии, поэтому что именно мы с Ингой обсуждали где-то в феврале на сайте Мариинского театра после знаменитой командировки ув.М.А. на 1 фестиваль балета в МТ необходимость установления прижизненного памятника Михаилу Александровичу (как помнится, в Тверской губернии на полпути от Москвы до Петербурга) в честь выдающегося вклада уважаемого М.А. в установление дружеских связей между балетоманами двух столиц. Помнится сам ув.М.А. в ответном слове предложил создать скульптурную группу с его участием - в окружении Ананиашвили (со стороны Москвы) и Лопаткиной (со стороны Петербурга). Позднее я сняла свое предложение об установке прижизненного памятника глубокоуважаемому М.А., но как видно, эта идея воспринята именитыми журналистами с полным пониманием и на полном серьезе.

 RE: Балет23
Автор: Наталья Гат-я (---.mmbank.ru)
Дата:   13 Авг 2001 14:06

Спасибо, уважаемая Людмила. Вполне убедили. "Верх" "верху" рознь. Эта версия (разность терминологии) тоже приходила мне в голову. Видимо, Лопухов различает верхние поддержки с "выжимом" (упоминается в "Откровенностях") и без такового (упоминается в "60 лет в балете").

(Страшно подумать, что могла написать Ю.Я. о нашем Форуме. В любом случае забавно.).

Наталья

 RE: Балет23
Автор: Людмила (---.37.elnet.msk.ru)
Дата:   14 Авг 2001 08:17

Здравствуйте друзья.
Статья о сетевой балетной критике из газеты "Мариинский театр" размещена на сайте "Мир танца" http://www.mmv.ru/p/ballet/statia.htm

 RE: Балет23
Автор: Михаил Александрович (---.jinr.ru)
Дата:   14 Авг 2001 15:27

Прочел, спасибо Людмиле. Вот видите, мои дорогие Инга и Людмила - вы пошутили над М.А. и бросили, а теперь и памятника нет, и деньги не собраны, и репутация навсегда подорвана. А что там насчет "пересечения границы - декодирования"? Я что-то не понял.

Надо подумать об асимметричном ответе. Но первое впечатление: как всегда это бывает, беседующие сообщают о себе больше, чем о предмете беседы (к нашим дискуссиям это тоже относится, конечно). Гершензоном и Яковлевой ведь не наш психологический портрет нарисован, там они свой портрет вывесили. Зрелище душераздирающее.

 RE: Балет23
Автор: Anton (---.dialup.cl.spb.ru)
Дата:   14 Авг 2001 18:27

Наш уважаемый Михаил Александрович понял, что на него, как на патриарха, сейчас обращены в ожидании глаза всего виртуального сообщества, собрался с мыслями, чтобы уж срезать обидчиков, так срезать. Напрягся, сосредоточился. И сказал: "Сами дураки". Браво!

 RE: Балет23
Автор: Inga (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   14 Авг 2001 18:36

Уважаемая Людмила, спасибо за статью. Первое впечатление - что я читаю не о нашем форуме, а о какой-то подпольной мафиозной секте вроде Аум Синрике, которая по ночам ловит припозднившихся журналистов и приносит их в жертву под колоннами Большого. Может, они перепутали нас с дискуссией на сайте Кащенки?

 RE: Балет23
Автор: Александр г.Рязань (---.inteltech.ryaza.ru)
Дата:   14 Авг 2001 18:56

Уважаемая Людмила ! Спасибо Вам за адрес, где прочитал сей "вдохновенный" опус.
Уважаемая Инга ! Да бросьте Вы обращать внимание на подобных писак !
Их просто заело, что есть альтернативное мнение и люди могут просто пообщаться между собой, поделиться впечатлениями, поспорить друг с другом, даже иногда и поругаться (что бывает ..... а как же без этого ? Ведь театр для того и существует, чтобы будить в людях хорошее), а не читать и слушать заказные бредни всяких там "интелектуалов". Вот их и возмущает наличие подобных форумов. Здесь уже своё заказное мнение врядли кому навяжешь ! Ещё их сильно задело, то , что не к ним , а к своим поклонникам больше прислушиваются наши солисты и ориентируются не на заказное "мнение" , а на мнение рядового зрителя и слушателя !
С уважением - Александр

 RE: Балет23
Автор: Виктор оперный (---.246.64.151.Dial1.NewYork1.Level3.net)
Дата:   14 Авг 2001 20:33

Коллеги, а Вам не противно, что вас всех назвали "городскими сумасшедшеми", "дворовыми хулиганами" (это скорее я) и "крикливыми девственницами". Плюнте вы на все это, пошлите этих уродцев туда, "куда серый волк не забегал". Право, обидно...

 RE: Балет23
Автор: Elena (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   14 Авг 2001 21:51

Интервью из-за запатентованных нобелевским лауреатом квазинаучных терминов 'ментальность', 'реальность', 'позиционирование' похвально напоминает стиль диалогов Иосифа Бродского с Соломоном Волковым, но сама идея обобщения процессов на форуме мне представляется не совсем верной. Кто-то приходит в интернет за 15 минутами славы, кто-то за самореализацией и общением, кто-то для того, чтобы утолить информационный голод, и в любом случае каждый получает то, что получает. Я рада, что случайно забрела на этот форум, потому что смогла найти информацию на интересующую меня тему, и люди его населяющие мне симпатичны. Хотелось бы еще раз в духе раннего христианства попросить добрую Юлию (зная, что преступник всегда возвращается на место преступления) с любовью относиться к своим читателям или как она их называет народу, потому что как говорят англичане в духе Бродского @!#$ в - @!#$ из, ну или по-русски любое действие рождает противодействие. В последние дни ЮЯ успешно диверсифицируется на литературно-искусствоведческой ниве, может быть, пора сменить фокус позиционирования?

 RE: Балет23
Автор: Игорь (---.dial.sovam.com)
Дата:   14 Авг 2001 22:43

С нетерпением ждал 'материал'. Уже потирал руки от предвкушения. 'Титаны' балетной мысли беседовали!
Прочитал. Полное разочарование.
Два убожества встревожились из-за того, что, как выяснилось, они:
- никак не влияют на общественное мнение;
- еще меньше влияют на артистов;
- вследствие чего могут лишиться малооплачиваемых, но все-таки нагретых долгим сидением мест.

Подробно копаться в потоке 'сознания' гг. Гершензона и Яковлевой нет ни охоты, ни смысла. Сразу видно, что плохо с логикой (каждый абзац исключает предыдущий).
Но несколько вопросов задать хочется.

1. Если им так 'скучны' балетоманы, как получилось, что они пишут именно для них, презренных? Никуда больше не берут, а здесь платят маленькие, но деньги? Или гг. Гершензон и Яковлева искренне верят, что рабочие 'Уралмаша' и 'ЗИЛ' спешат с утра развернуть 'Коммерсант' и припасть (аки к нектару) к их сочинениям о том, сколько еще 'божественных' народилось в КТ?
2. Если газетная полоса - 'бесценна', как получилось, что на наш Форум и его 'ничтожных' завсегдатаев затрачено столько места?
3. Почему г-жа Гордеева и г-н Конаев критики 'не' совсем 'официальные', а Яковлева - 'официальная'? Есть какая-то строгая иерархия в среде критиков? Или она про них не слышала? Или вышеупомянутые господа запятнали себя общением со зрителем (и читателем) в net, а это - непростительный грех, после коего их сразу разжаловали в штрафбат 'неофициальных'?
4. 'Дискуссия' моментально вышла из-под контроля. Каждый может сказать все что угодно'. Инетересно, а про свободу слова они слышали? Или оная свобода - привилегия исключительно 'официальных' критиков?
5. 'Сегодня они в Большом театре, завтра любуются мальчиками в парижском Дворце Гарнье...' Это, кажется, про меня. Я понимаю, что продолжительное общение с Гершензоном натолкнула г-жу Яковлеву на мысль о том, что каждый мужчина, интересующийся балетом, - пидор. Спешу ее успокоить. Не каждый. В жизни и балете для меня главное - женщины. В Париж, в Н.-Й. и т. д. летаю из-за них. А если она сомневается в том, что я действительно могу себе позволить слетать в Н.-Й. на спектакль, то обязуюсь в следующий раз взять ее с собой (спонсорская помощь, так сказать). Надеюсь, что она не очень страшная и, в отличие от Гершензона, правильной сексуальной ориентации.
6. 'Допускаю, что среди них встречается тот самый пресловутый советский ИТР, у которого, правда, в бюро сегодня вместо кульмана - компьютер, и потому вместо разгадывания кроссвордов в рабочее время он, наряду с хождением на порносайты, занимается избыванием балетоманских страстей'. Где можно научиться так нежно и преданно любить свой народ и своего читателя?
7. '...От астматических всхлипов типа 'Господа, остановитесь! О чем вы все говорите - мы живем в эпоху Ульяны Лопаткиной!!!' Почему один из главных организаторов кампании 'Лопаткина' - Гершензон - стал открещиваться от результатов своей 'работы'? Что, девочка поверила в то, что про нее писали, и на нее стало невозможно оказывать влияние? Или затраченные на кампанию деньги не окупились?
8. '...А эти люди смотрят спектакли в режиме высоковольтного напряжения...' Как еще можно смотреть хороший балетный спектакль? Если есть документ от ВЦСПС для служебного пользования, авторство которого принадлежит гг. Гершензону и Яковлевой, и который называется 'Как интеллектуально смотреть балет', где именно с ним можно ознакомиться?
9. '...Когда там появилась рубрика 'Долой руководство Большого' - мне показалось, что я попал в сумасшедший дом'. У нас не только появилась упомянутая рубрика, но и с точностью до минуты было предсказано, когда именно 'руководство' подобно крысе сбежит с корабля, где оно немало напакостило. Как называется зритель, умеющий пргнозировать такие вещи, и критик, не умеющий смотреть дальше острия своего химического карандаша?
10. Если 'нематериализовавшиеся балетоманы' с этого сайта направят гг. Гершензону и Яковлевой свои имена, адреса, домашние и рабочие телефоны, согласятся ли они сжевать один номер газеты 'МТ'?

Ответа мы не дождемся, будьте уверены. Однако положительный итог все же имеется: дискуссия о профпригодности т. н. 'балетных критиков' закрыта навсегда.
Уже за это мы должны быть благодарны 'интеллектуалам' с берегов Невы.

 RE: Балет23
Автор: Михаил Александрович (---.jinr.dubna.su)
Дата:   14 Авг 2001 23:38

Антон, а за что это Вы меня в патриархи зачислили? Может, я и старше всех на этой страничке по возрасту, но не дорос до титула. Не стоит ерничать и провоцировать, право. Неужто впервые проявились на сайте, чтобы сказать недоброе? Если не за этим, то объясняю свою фразу.

'Срезать' и 'сам дурак' - не мой стиль, не моя лексика. Никого 'срезать' не собираюсь - пытаюсь понять людей, мыслящих иначе. Чем мы им насолили, чем напугали? Почему не возникла мысль о контакте, сотрудничестве? Детальный анализ диалога оставляю на будущее - если вдруг захочу вступить в непосредственную полемику с П.Г. и Ю.Я. Это же может сделать любой из нас. Но событие произошло экстраординарное, достойное удивления и обдумывания. Садятся двое профессионалов и заполняют целую газетную полосу самыми невероятными гаданиями, кто такие 'эти люди сети'? Портрет психологический, портрет социальный: Юнгов и Фрейдов из них - как из меня балерина, вдобавок жутко все передергивают. И почему-то у них (Гершензона с Яковлевой) постоянно возникают эротические аллюзии. Вот я и думаю - это они о нас или о себе, все ли у них нормально с психикой и личной жизнью? Вот и пытаюсь понять, за что они нас, зрителей и своих собственных читателей вкупе с артистами так презирать пытаются, не любить? Мне иногда кажется, что они ненавидят и балет, глаза бы их не видели всех этих заносок и пируэтов. Но должны смотреть - работа такая, деньги платят. А в душе они, может, мечтают теорию относительности опровергнуть или 'Анну Каренину' написать, да все времени не хватает и редакторы душат сроками и объемами. И когда встречают людей, не жалеющих сил и времени на бескорыстное обсуждение любимого искусства: Конечно, психами считают.

П.Г. и Ю.Я. зациклились на мифе о нашей полной, якобы, анонимности, выводят отсюда: сами видели, ущербность какую-то. Хотя типографская строчка в конце статьи 'Юлия Яковлева' ничуть не более материализована, чем 'Михаил Александрович' на сайте. Даже менее, ибо только ленивый не узнает в Сети, кто такой М.А., если захочет. А что мы знаем о Юлии Яковлевой из 'Коммерсанта' - ни телефона, ни адреса, ни фотографии. О ее alter ego - Яной Юрьевой - вообще ничего не известно. Правда, Ю.Я. оставила как-то в виртуальном издании (не побрезговала Сетью) свой e-mail: olgaf@F3904.spb.edu, но сдается мне, что это - чужой электронный адрес (Ольги Федорченко?). Откуда я, простой читатель, вообще знаю, что Яковлева - реальное лицо, а не литературный псевдоним члена клуба 'Револьтад'?

Примечательно также, что Гершензон с Яковлевой говорят вроде от себя лично, а получается - от имени всех критиков, работающих в 'офф-лайновых' изданиях (ну и словечко! высокий стиль, очень профессиональный). Тем самым создавая непреодолимую пропасть между 'они' и 'мы'.

Тема-то интересная, но разговор ведется на безнадежно примитивном уровне: Неверна изначальная посылка, что можно составить психологический портрет 'человека сети'. Должен огорчить - нельзя, как нельзя дать коллективный портрет любителя оперы, симфонической музыки или усредненное изображение критика. Наверно, это будет открытием для тех, кто мыслит в категориях среднего читателя, 'потребляющего' их продукцию. Люди заглянули в чуждый и непонятый ими мир, выскочили ошарашенные - и 'аналитикой' занялись. Если П.Г. и Ю.Я. свои интеллектуальные акты на балетных спектаклях совершают с той же степенью ответственности и понимания, то чего стоят их рецензии? Вспоминаю в этой связи старую историю, еще тех времен, когда за границу единицы ездили. Возвращается дамочка из Германии (день приезда, день отъезда и в середине - один день по работе), делится впечатлениями. Среди них наблюдение: 'Почему-то эти зануды-немцы любят давать одинаковые имена своим улицам'. На вопрос 'какие?' следует ответ: 'Einbahnstrasse'.

P.S. Прошу прощения, пока писал - отвлекли делами, а во время пребывания вне сети появились новые постинги - сейчас почитаю.

 RE: Балет23
Автор: Екатерина (199.43.8.---)
Дата:   15 Авг 2001 00:35

Всем добрый вечер!

Хотелось бы поделиться своими впечатлениями о спектаклях, увиденных в последнее время, в которых ярко просматриваются направления в нынешнем европейском балете.

Программа Королевского Балета (почти вся хореография Фредерика Аштона, который по окончании сезона ушел на пенсию и, по-видимому, не совсем по своей воле):

A Month in the Country (по Тургеневу, музыка Шопена) - довольно забавная постановка с метким изображением отдельных элементов русской провинциальной жизни. Больше всех понравилась Вера в исполнении Алины Кожокару, которая, без сомнения, - восходящая звезда. В свои 19 Алина достигла великолепного технического уровня, эмоциональной зрелости и выразительности, что, собственно, и выделило ее из кордебалета. Блистателен был, как всегда, Jonathan Cope (Колин воспитатель Беляев): элегантная и благородная пластика, стремительные прыжки. А Sylvie Guillem буквально вжилась в роль Натальи Петровны, и вместе с премилой Алиной они успешно развлекли публику.

Алина исполнила также па-де-де из "Спящей" с Иваном Путровым (кстати, кто-нибудь слышал о нем?). Версия Фредерика Аштона довольно блеклая и не дает возможности таким, как Алина, полностью проявить себя.

Едиственным, кто произвел впечатление в The Dream (по Шекспиру), был Justin Meissner, который буквально покорил публику в этот вечер своей зажигающей виртуозностью. Остальные же роли были настолько невыразительны, что даже нынешние звезды Sarah Wildor и Carlos Acosta не сумели продемонстрировать свой талант.

Как всегда, прекрасна была Манон (Leanne Benjamin) и де Грие (Johan Kobborg, который, как мне известно, выступит в БТ в "Сильфиде"). Правда, сравнивая это исполнение с Мариинским два месяца назад, не смогла разглядеть того, что втолковывала нам критика, а именно, что русские (в частности - 'Мариинка') не умеют, как Королевский балет, полностью передать замысел Мак-Миллана, разбавляя русской классикой то, что подразумевалось быть психологической драмой современного плана. Разница в исполнении, безусловно, была видна - в эмоциональном уровне, в интерпретации настроений, то есть там, где импровизация допустима, неизбежна и, по-моему, даже необходима для публики ищущей и ценящей индивидуальность - среди всего иного.

Дон Кихот (тоже, слава Богу, не Аштона):
Тут у меня вырывается грустный вздох, поскольку это мой любимый балет, который я смотрю с 5 лет. Слишком "компактная" Miyako Yoshida с разительно, пардон, короткими конечностями немного напоминала заведенный волчок. А вот ее партнер, Inaki Urlezaga, отличился за счет своих довольно ярких прыжков и благородных линий.

Завораживающим было исполнение "Monotones II": немного "неземные" движения трех освещенных белых фигурок на темном фоне под гипнотическую музыку Э. Сати. (Складывается впечатление, что именно современный балет и есть поприще Ф. Аштона!)

Жизель в исполнении La Scala и Sylvie Guillem:

Эта версия, как мне сообщили, принадлежит самой Сильви. Версия, значительно упрощеннная по сравнению с прeдыдущими. Еще бы немного, и можно было бы приглашать балетную школу для ее исполнения. Роль Жизели состоит из довольно простых (хоть и изящных) комбинаций. Все время ожидала хоть немного истинной виртуозности Сильви, но в своей же версии Жизели она была лишь эмоциональной актрисой, прекрасно передавшей свою роль. Massimo Murru (Альберт) был тоже великолепным актером, но его роль была технически несколько изощрённей, в финале - особенно.

Атмосфера фольклора была слишком сильно выражена в буквально по-крестьянски простой одежде (никакого намека на формы тела, такие тяжелые и бесформенные балахоны), сковывающей движения, которые были не более, чем "передвижением" по сцене. Альберт был в обычных брюках и белой рубашке.

Спекталь получился по стилю движений ближе к современному балету, а по всему остальному (костюмы, жестикуляция, эмоции) - к театральному спектаклю.

И, как результат, оставалось лишь порадоваться поистине высшему актерскому мастерству европейской примы и ее партнера.

Кому будет интересно - ссылки на статьи об этой версии:
http://www.guardian.co.uk/Archive/Article/0,4273,4237582,00.html
http://www.thetimes.co.uk/article/0,,62-2001264173,00.html

Не мог ли бы кто-нибудь здесь (например, Инга или Наталья, или Михаил Александрович) написать пару строк о "нашей" Жизели? Заранее благодарю.

 RE: Балет23
Автор: Игорь (---.dial.sovam.com)
Дата:   15 Авг 2001 01:44

Уважаемая Екатерина!
Большое спасибо за информацию.

F. Ashton, Царствие ему небесное, почил в бозе в 1988 г. По этой уважительной причине уйти на пенсию сейчас он никак не мог. Вы его, видимо, спутали с A. Dowell, который несколько дней назад действительно ушел в отставку с поста художественного руководителя Royal Ballet.

 RE: Балет23
Автор: Александр г.Рязань (---.inteltech.ryaza.ru)
Дата:   15 Авг 2001 10:01

Уважаемый Игорь и Михаил Александрович !
Да будет Вам "убиваться" и тратить силы на обсуждение сей злопыхательской статейки данных господ ! У меня такое чувство, что они начитавшись Марио Пьюзо ( "Крёстный отец" и "Сицилиец"), решили совместно написать роман в духе этого писателя использовав Ваши персонажи ! Вот и всё !
Меня только одно интересует, Михаил Александрович (мы ведь с вами в некотором роде коллеги . Моя основная профессия - "инженер-физик") - как эти господа себе представляют Вашу ""декодировку" при пересечении границы" ?
Что , неужели наши учёные вновь "догнали и перегнали Америку" и создали приборчик способный Вас закодировать, а затем раскодировать и т.о. помогающего Вам избежать таможенных формальностей (досмотр, заполнение деклараций, уплата пошлин и т.п.) и пересечь границу незамеченным ? Поздравляю ! Хотел бы я такой при себе иметь приборчик !
Ведь как мне хочется попасть, хотя бы один раз, в Ла Скала !
Александр

 RE: Балет23
Автор: Михаил Александрович (---.jinr.ru)
Дата:   15 Авг 2001 10:27

Уважаемый Александр,
что они имели в виду - понять трудно (и не только в данном месте). Моя гипотеза: "Михаила Александровича" они не восприняли как реальную личность, но как некий виртуальный персонаж, коллективное порождение Сети. Видимо, они предположили, что командировка за границу (реальная, надо же где-то зарабатывать на походы в театр) только имитируется переходом на латиницу.

В действительности же на немецких компьютерах, в отличие от англоязычных, наблюдается конфликт с кириллицей (из-за "умляутов" используется вторая половина таблицы, где и сидит кириллица). А снести немецкую версию Windows на чужом компьютере не представлялось возможным. Наверняка проблема имеет решение, но в Германии я был тогда через неделю после первого появления в Сети, и не очень занимался этим вопросом. Сейчас отнесусь более внимательно.

В Ла Скалу тоже хочется, и в венскую Оперу. Может, когда и реализуется.

Дискуссия вокруг диалога помогла лично мне принять решение, касающееся нашего Форума. При личных встречах с участниками в последнее время постоянно возникал вопрос о переходе на официальный Форум БТ. Мотивация очевидна - более широкая аудитория. Теперь ясно, что этого делать нельзя: надо оставаться независимыми от любого театра и создавать специализированный сайт. Где конкретно - другой вопрос. При обсуждении в данный момент я бы проголосовал за сайт "Мир танца", оставив Форум в Enter (полноценное сотрудничество с ними, как мы предлагали, не получается - там никто не хочет заниматься некоммерческим проектом). У "Мира танца" один недостаток - плохой адрес. Вариант решения: скинуться и купить адрес, соответствующий нашей тематике. Какие соображения у участников?

 RE: Балет23
Автор: Игорь (---.dial.sovam.com)
Дата:   15 Авг 2001 12:10

Я готов поддержать эту идею.

 RE: Балет23
Автор: Екатерина (199.43.8.---)
Дата:   15 Авг 2001 12:50

Прошу прощения, Игорь, Вы правы. Anthony Dowell, прослезившись сам и огорчив при этом публику, объявил об отставке. Говорят, его просто выжили...

 RE: Балет23
Автор: Михаил Александрович (---.jinr.ru)
Дата:   15 Авг 2001 13:03

Уважаемый Игорь, какую именно идею из высказанных? Вы знаете, я очень рад Вашему вчерашнему постингу - мой изначально был в два раза больше, но потом я стал его править и вырезал пассажи, очень близкие к Вашим. Так что случайно избежали повторов. Мне кажется, Яковлева будет для Вас неподходящей спутницей по причинам полного несоотвествия нарисованному Вами образу.

 RE: Балет23
Автор: Михаил Александрович (---.jinr.ru)
Дата:   15 Авг 2001 13:07

P.S. Да, забыл добавить: я не склонен распространять недовольство на всех критиков. Мне будет жаль, если Анна Гордеева и Сергей Конаев, напуганные "украденной булочкой", покинут сайт.

 RE: Балет23
Автор: Elena (195.68.151.---)
Дата:   15 Авг 2001 15:12

Михаил Александрович, я за новый сайт, хотя меня устраивает и этот. Как передать деньги и сколько это стоит? Могу оставить где-нибудь номер своей кредитной карты на зависть официальных критиков, хотя на отдыхе я действительно иногда донашиваю потертые вещи.

На прошлой неделе до меня долетели новости из первоисточника, что в труппе БТ царят тревожность и деньги, Пети ставит условия, никто не верит, что приедет Малахов - вот радости будет когда все получится!

 RE: Балет23
Автор: Людмила Г. (---.41.170.195.in-addr.arpa.clients.east.ru)
Дата:   15 Авг 2001 15:26

Добрый день, уважаемые друзья!
Как-то после 'беседы' двух критиков форум стал мне ближе! Иногда полезно и в кривое зеркало посмотреть.
Беда, однако, в другом, мы-то это переживем, но такое же кривое зеркало смотрит на балет, пишет о нем и формирует общественное мнение, работая в уважаемых изданиях.
'Родовые пятна' такой журналистики в полной мере проявились в этом частном случае:
1) Некомпетентность. Балетные сетевые форумы существуют во всех странах, где любят балет, вовсе это не изобретение Большого и Мариинского театра. Не знать этого для профессионала - недопустимо. А писать о том, что ты не знаешь, - видимо, можно, поскольку рассчитано на читателей, не имеющих доступ к сети (а значит принимающих это 'на веру').
2) Поверхностность и сознательное (или бессознательное) искажение, домысливание фактов (говоря попросту - вранье). Результат тот же - введение общественности в заблуждение. Форум прочитан 'по диагонали', а выводы - самые глобальные. Выводы, сделанные из ложных посылок и сознательного перевирания фактов, а попросту их незнание, работают на выстраиваемую тенденциозную 'концепцию'.
В результате явно ироничный контекст про памятник 'Михал Александровичу' преобразовывается в пафосный (видимо, для придания Михаилу Александровичу того демонического образа, который выстраивает Гершензон), почему-то пишется, что советов М.А. все слушают беспрекословно (я сама неоднократно вступала с М.А. в дискуссию, уважаю, конечно, но ни о какой беспрекословности и речи не было).
Выстраивается какая-то выдуманная иерархия, состоящая из 'коноводов' и 'салаг', которых 'коноводы' одергивают (на моей памяти на форуме всех новичков, наоборот, приветствуют), оказывается, на форум Большого театра участники ходят наряду с хождением на порносайты (я не была ни разу, может Гершензон мне адреса подскажет?), имена участников оперных и балетных тем путаются (видимо, сетевое имя оперного поклонника 'Питон' показалось Гершензону очень экзотичным, поэтому он счел нужным его включить в список балетоманов).
Не заметили великие журналисты и своих, видимо, менее 'великих' коллег - журналистов, которые участвуют в этом форуме (Яковлева, видимо, почитает только себя критиком), также как не заметили, что многие участники форума 'balet.ru' уже друг друга знают и встречаются в театре и на всеобщих мероприятиях, так что давно материализовались. Только, видимо, для наших 'собеседников' они остались 'интеллектуальными оболочками'. Почему-то они точно знают, что после балетных спектаклей Михаила Александровича посещает эмоциональная опустошенность, почему-то решили, что балетные поклонники вне сети орут друг на друга, а в сеть ходят только потому, что их никто не слушает в жизни. Вот так. Откуда они могут знать, как общаются балетоманы в театре, ведь сами признаются, что наблюдают их со стороны и ни разу не общались - на меня в театре никогда никто не орал и не 'затыкал', например, а я хожу в Большой с середины 70-х годов.
Ни одного из выдуманных г-ном Гершензоном типажей: 'дворовых хулиганов', 'истеричных девственниц' и 'просто городских сумашедших', на форуме, по крайней мере, в балетной теме (как и в реальных людях, с которыми я знакома) я не заметила, хотя размышляла над этим. Личное знакомство с большинством из них только укрепило во мнении, что это все интеллигентные и достойные люди. Итак, карикатурных типажей среди тех, с кем на форуме общаются, я не знаю, хотя в отличие от 'залетных' критиков форум читаю ежедневно, и опять же в отличие от профессиональных критиков не заинтересована в появлении таких персонажей (возможно, без 'дворовых хулиганов' и 'городских сумашедших', а также 'Питона' представление о балетоманах было бы для читателя 'оффлайновых изданий' чересчур пресным). Точно также не нашла там ни тот, ни другой выстроенный образ 'среднего' балетомана.
Правда, там есть прямое упоминание моего реального имени в кавычках, - госпожа Яковлева удостоила внимания нашу дискуссию с Михаилом Александровичем на сайте Мариинского театра как пример интеллектуального и эмоционального эксгибиционизма. Ради справедливости сегодня подняла эту дискуссию из архива МТ - вряд ли ее можно было охарактеризовать как частную переписку Людмилы и Михаила Александровича: в довольно разнообразной по темам дискуссии участвовали, по крайней мере, еще 10 человек из Москвы и Петербурга, так что 'доение клавиатуры', за которым меня 'застала' г-жа Яковлева, ради эмоционального допинга - тоже явное преувеличение (ради концепции г-жи Яковлевой).
3 и последнее (хотя писать можно было бы и больше, но как нас учат старшие товарищи - короче надо). Действительно не любят они нас - поэтому и маргинальные типажи выискивают, и прямыми оскорблениями не гнушаются. А ведь мы - действительно их основные читатели, а вовсе не рабочий-пролетарий или топ-менеджер.
Выводы - эта статья - только частный случай журналистского вранья и выстраивания тенденциозных концепций, которые вообще практикуют такого рода критики (упаси Бог всех критиков с этими людьми смешивать, но такие журналисты - довольно типичное явление). Они не только нас не любят, но и ничего не поняли про нас - да общаемся мы, господа, и не без удовольствия и пользы (в том числе и информацию получаем, поскольку у нас нет таких возможностей по получению информации, как у балетных критиков солидных изданий, да и 'наши' критики - Анна Гордеева и Сергей Конаев делятся с нами информацией, не впадая в снобизм).
Возникает вопрос, а можно ли доверять этим людям и ТОГДА, когда они ПИШУТ О БАЛЕТЕ, достаточно ли они компетентны и независимы? Впрочем, вопрос доверия в отношения Яковлевой давно уж не стоит - самодовольная тенденциозность - вообще ее стиль, про Гершензона - ничего не знаю, но после этой публикации могу сказать также, как в свое время о Яковлевой - видишь подпись Гершензона под статьей, дальше можно не читать.
Михаил Александрович! Я тоже поддерживаю идею 'выкупа' сетевого имени для сайта 'Мир танца' - тем более, что действующий форум Большого театра - явно отдает маргинальным душком. Общаться там пока небезопасно и непривычно для нашего сообщества (там-то и заправляет совершенно реальный, а не придуманный критиками 'балетный хулиган').
Извините, что длинно - можно не читать.
Всего доброго, Людмила Гусева

 RE: Балет23
Автор: Игорь (---.dial.sovam.com)
Дата:   15 Авг 2001 16:01

Уважаемый Михаил Александрович!
Простите за невнятный posting.
Я хотел поддержать идею о том, чтобы перебраться всем сообществом на сайт уважаемой Людмилы, обзавестись там новым форумом, и купить для оного хороший, звучный, легко запоминающийся адрес. На официальном сайте Большого рано или поздно начнется цензура. Мне представляется, что и Enter не будет долго терпеть некоммерческий проект и скоро прикроет привычный всем нам сайт.

Хочу добавить, что мне тоже будет очень жаль, если г-жа Гордеева и г-н Конаев покинут нас, испугавшись гнева 'официальных' коллег. Видит Бог, я больше всех других ругался с ними, но надо признать, что их присутствие придавало нашим дискуссиям особый привкус.

 RE: Балет23
Автор: Наталья Гат-я (---.mmbank.ru)
Дата:   15 Авг 2001 16:31

Добрый день всем,

Поддерживаю, конечно же, любую конструктивную идею по поводу сайта и выбора места обитания. Сама идей не продуцирую, но присоединиться к благим начинаниям, думаю, способна. (Нет, хотела я не трогать эту тему, но не получается: вот написала фразу и думаю теперь, что я совершила, какой именно акт - эксгибиционизма или какой иной, физиологический? На интеллектуальный, Боже сохрани, не претендую, конечно.)

Что касается официального сайта БТ - там стоит мат-перемат. Впечатление ужасающее. Вчера побывала и затосковала, как-то неловко стало. Никто из администраторов не утруждает себя даже вымарать площадную брань и непристойности самого гнусного вида.

Уважаемая Екатерина, спасибо Вам большое за интересный рассказ. Он появился очень кстати, на фоне не вполне балетных страстей, бушующих здесь. А что Вы имели в виду под "нашей" ЖИЗЕЛЬЮ? Какая версия Вас интересует? И что именно ? Хотя, я скорее всего воздержусь от подобного рассказа, так как видела современную ЖИЗЕЛЬ БТ только в видеозаписи. И легендарные ЖИЗЕЛИ прошлого (наши о не наши) - тоже. Так уж получилось. Или - после того, как все же посмотрю.

С уважением,
Наталья

 RE: Балет23
Автор: Михаил Александрович (---.jinr.ru)
Дата:   15 Авг 2001 17:06

Уважаемые Елена и Людмила, спасибо за предложения и поддержку. Я, наверно, неточно выразился. Мне кажется, Форум пока имеет смысл держать здесь (не гонят ведь) - адрес хороший, всем известен. Новый сайт, соединенный так или иначе с "Миром танца", предлагался для размещения каталога, базы данных и прочих наших материалов. Будет готов, станем давать адрес везде, где бываем. Постепенно адрес войдет в закладки, тогда можно будет и Форум переносить. Если всем уйти сразу, многие нас просто не найдут. И потребуется время на "раскрутку". Я попробую найти знающих людей и выяснить, во что обходится регистрация и разработка дизайна для нового сайта по минимуму (нам ведь не нужно супер-стильно?). И, конечно, тут решающее слово за Людмилой Зуевой - она хозяйка "Мира танца", в одиночку его создавала (ну, в прошлом сезоне мы стали некий материал поставлять). Я, кстати, хотел ее попросить отсоединить 2000 от 2001 - стало долго грузиться.

По поводу "эксгибиционизма". Дорогая Людмила, я тоже обратил внимание на это место. Сидят люди за столом, человек десять, беседуют, реагируют на реплики: "позвольте с Вами не согласиться, дражайшая Анфиса Мельхиоровна". Почему это называется "частной перепиской"? Личные вопросы, не имеющие отношения к Сети, мы действительно решаем при встречах и по электронной почте. О "рекомендациях". Не помню иных, кроме призыва к прекращению обмена уколами между БТ и МТ и исключения нецензурных выражений. Почему бы и не последовать? Но им важно было подстроить все под свою схему "клана" и "крестного отца" (по замечанию Александра), может быть, даже рознь посеять - народ у нас свободолюбивый. Потому они и зрителей в нас не признали - иначе смехотворны были бы упреки, что мы не роемся в архивах, реагируем на спектакли эмоционально, не анализируем качество балетных монографий и прочее (хотя и такое случалось). И читателей своих тоже в нас не увидели. Словом, Сеть наступает, Империя Зла нанесла удар. Страшно, аж жуть! И только горстка отчаянных смельчаков из "Коммерсанта" и "Русского Телеграфа" противостоит монстрам.

Я вот только все думаю о реакции (простите, буду вслух). Можно оставить и без ответа, мы переживем. Но газета Мариинки! Артисты наши любимые читают - и там, и в БТ. (Ну-ка, признавайтесь, кто из нас "возбужденно-нежно общается" с ними, да еще при Гершензоне? Я, увы, познакомился с нашими звездами лишь в процессе подготовки вечеров в Бахрушинке.) Это ведь им, артистам, объясняют Гершензон с Яковлевой, что они моральных уродцев слушают: Может, действительно последовать совету Игоря в расширенной форме: собрать постинги с сайта, соединить, что-то добавить, отредактировать, подписать группой (кто захочет) с полной "материализацией" имен, должностей и имеющихся титулов и предложить газете МТ опубликовать как ответ - затронуты наши честь и достоинство. А можно изложить свой взгляд на проблему взаимодействия Сети и Театра и предложить Парину в БТ. Скажем, в виде диалога:). Обычные газеты такое не напечатают из-за объема, хотя: "Культура"? Диалог "людей Сети" с Виолеттой Майниеце, например? Но она в Сеть не ходит. Или в приложении к "НГ" - с Майей Крыловой? Здесь более реально, мне кажется. Сергей, Анна, а чем не тема для вас? Вы и Сеть знаете, и нас, и предмет. Вашим коллегам возразят собеседники, не вы, так что корпоративная этика не пострадает. Да и вообще, основной сюжет диалога - не возражения, а попытка разобраться в вопросах, которые были затронуты П.Г. и Ю.Я., но остались без ответа. Что думаете?

 RE: Балет23
Автор: Виктор оперный (---.246.106.152.Dial1.NewYork1.Level3.net)
Дата:   15 Авг 2001 17:33

Уважаемый М. А. На мой взгляд, Вы, как наиболее авторитетный из участников форума должны составить письмо, указать вес пункты, которые Вас ( и нас, кстати, тоже) не устраивают, а после встретится "в живую" с ув. коллгами, подписать и отправить в газету Мариинки, предупредив, что если это письмо не будет напечатано, то вы разошлете его во все крупные издания Москвы. Обязуюсь помочь в публикации в русскоязычных газетах США.
Удачи, Виктор

 RE: Балет23
Автор: Михаил Александрович (---.jinr.ru)
Дата:   15 Авг 2001 17:55

А может, поедем в Питер и линчуем? Юльку обрить наголо и выпустить, а Гершензону - заморозку в то место, которым грешит (я имею в виду язык).

 RE: Балет23
Автор: Виктор (---.246.73.103.Dial1.NewYork1.Level3.net)
Дата:   15 Авг 2001 18:58

Вот, и Вас на черный юмор понесло. Вариантом много, главное, воспользоваться "состоянием аффекта" (не алиби, но действует). Во всяком случае, пока разум возмущенный в сами знаете каком состоянии, надо действовать.
А потребовать извининей от мариинской газеты действительно стоит.

 RE: Балет23
Автор: Anton (---.spbnit.ru)
Дата:   15 Авг 2001 19:07

Уважаемый Михаил Александрович, спасибо Вам за персональный ответ на мое сообщение. Это лишний раз доказало, что здесь не бьют по рукам новичков, как решили Яковлева и Гершензон (сами пробовали, наверное). Но я подумал вот о чем. Ведь это утверждение - не единственная неправда. Яковлева. видимо, не соврала, написав, что не читает, а прочла всего один раз: столько-то ошибок. По-моему, так к этим людям и надо отнестись. Они здесь всего лишь туристы, и рассказали друг другу то, что успели увидеть и понять за один день (не исключено, что совместного) лав-тура. А Вы, Михаил Александрович, сейчас предложили этих туристов изловить, изжарить и съесть всем племенем. Как-то это противоречит Вашим же демократическим принципам. Или я не прав?
Я с большой пользой прочел про "Корсара". Михаил Александрович. ведь и я, и вы, и все здесь - тоже туристы, мы путешествуем по балету - его истории и его сегодняшним спектаклям. У Гершензона и Яковлевой свои маршруты, а у нас свои. Иначе даже здесь вместо демократии установится "фашистский" режим: типа - бей их, они говорят не так, как мы, они думают не так. у них другой цвет кожи и другая :))))) ориентация.
На самом деле я стал постоянно читать дискуссии начиная с "Щелкунчика" Михаила Шемякина - нашел их случайно, потому что вообще искал про этот спектакль что-нибудь. Поэтому не удивился, открыв газету с той статьей: прямо представляешь себе, как Гершензон говорит Яковлевой - "Тебя там обозвали лесбиянкой и всякими прочими словами, а ну-ка ответь им". Или она ему сказала: "Меня там так обзывали, что сейчас я им вмажу в ответ, не желаешь ли присоединиться?". Симметричный ответ. Я лично смог его прочитать только в три или четыре приема - довольно скучно, все про одно и то же. Да никак к ним не надо относится. Сами написали, сами прочитали, сами друг друга похвалят за удачную пиар-акцию или атаку... Пусть же сами с собой и разбираются. Здесь участвуют трезвые знающие люди - матершинники и хулиганье, слава богу. остались на старом месте. По-моему, стоит сохранить стиль. Хотя бы назло Гершензону и Яковлевой. Эти господа сами за себя говорят.

 RE: Балет23
Автор: Anton (---.spbnit.ru)
Дата:   15 Авг 2001 19:10

И я совершенно согласен с Людмилой Г.: этим людям надо сказать спасибо - они помогли ощутить, как дорог форум и как хорошо, что он есть такой, какой есть. СПАСИБО, ДОРОГИЕ !!!!!!!!!
Готов на свои деньги купить Яковлевой парик, если ее обреют, и отвести Гершензона к врачу, если его заморозят.

 RE: Балет23
Автор: Анна Гордеева (195.209.143.---)
Дата:   15 Авг 2001 21:45

стоит день не влезать в сеть, и тут уже такое...

мое послание будет по пунктам, ибо я страшно спешу и нет времени связывать мысли (приводить текст в годную к печати форму :) ). Простите, что не буду называть имен тех, кому отвечаю - как бы общее подведение итогов:

1. Оценивать творчество коллег не буду. С Ю.Я. мы друзья и ей я написала лично; кстати, приведенный М.А. адрес к реальности отношения не имеет.

2. Павел Гершензон - сейчас скорее балетный функционер, чм балетный критик. Он зам.директора балета Мариинки по репертуару. Вместе с Вихаревым работает над реконструкцией старых балетов (Спящая - Коппелия в Новосибирске - будущая Баядерка в Мариинке).

3. А почему бы вам (Сообществу) не обосноваться на narod.ru? Бесплатный хостинг... Но, разумеется, кто-нибудь из не самых эмоциональных людей должен будет стать Модератором.

4. Бр-р, господа, опять личные нападки и довольно дикие шутки. Вот так и возникают "крикливые хулиганы" и "городские девственницы". Хм. Или наоборот? :) Но серьезно: есть вещи, в принципе не обсуждаемые приличными людьми. Помните английское правило: джентльменом называется тот, кто назовет кошку кошкой, наступив на нее в темноте. Самый большой недостаток форума - это склонность некоторых персонажей впадать в истерику и (или) искать шпионов под кроватью. Чем громче крик (больше восклицательных знаков, больше экспрессивных выражений) - тем человека хуже слышно.

5. Насчет основных читателей. Я сейчас не скажу мгновенно ни тираж Коммерсанта, ни, к примеру, Новых Известий. Но в любом случае каждая цифра переваливает за 100.000. Балетоманов, мне кажется, несколько меньше. :) Но вы правы в другом: профессионально пишущие о балете люди периодически форум читают (я знаю как минимум четырех, и в это число не входят ныне обсуждаемые или проявлявшиеся на сайте). Не пишут сюда - что естественно, пример из Анны Карениной точен, в разгар сезона комп ассоциируется только с выжиманием собственных извилин на полосу, и делать это еще в свободное время - надо быть мазохистом. Но читают. Не потому, что воспринимают образовавшееся здесь Сообщество как некий точный "голос зрителей" (по статистике, большинство посетителей Большого бывают в театре раз в два года, и за счет только балетоманов театр не смог бы существовать), но как некоторую картинку - пожалуй.

6. Ваш печатный ответ?
Лично я не советую, вряд ли кто-нибудь возьмется опубликовать, а все желающие наверняка смогут найти ваши мнения на сайте. (Путь прост - сайт Мариинки - тема Большой). Но вот некоторые общие соображения.

Ни одна газета не будет отвечать на материал, опубликованный в другой газете (если это не связано с какими-то чрезвычайными обстоятельствами - политическими, например). Просто потому, что сначала надо пересказать, на что, собственно, отвечаешь, а это займет уйму действительно очень дорогого места. (Оно дорого в обычной - неспециализированной - газете. В "Мариинском театре" - как и в "Большом" значительно дешевле.)
Если вы хотите попробовать что-то напечатать в изданиях Большого - то к Парину имеет смысл обращаться, только если вы имеете в виду журнал. К газете он отношения не имеет. Балетный редактор газеты - Варвара Вязовкина. Главного редаткора у них официально нет, но все важные вопросы решает начальник информационно-издательского отдела Большого театра Дмитрий Морозов. С ним и надо общаться. (Оперный критик, бывший главный редактор газеты Мариинский театр).

Что касается лично меня, то о "спорах" я, разумеется, ничего писать не буду (причина - в начале предыдущего абзаца), а о вашем клубе написать давно собираюсь. Но, насколько я понимаю, вы еще никаких бумаг как организация не имеете? Нужен информационный повод. Регистрация, например. Встреча с Ратманским (если будет). Кирилл Симонов - простите - мне не интересен.
Вау, сколько уже на часах! Убегаю.



 RE: Балет23
Автор: Elena (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   15 Авг 2001 22:13

Михаил Александрович, у меня есть знакомые в труппе, но они все больше на гастролях, и в зале мы нежно не беседуем. Это у критиков, видимо, закулисный рефлекс, как, знаете, когда передаются цветы несколько пар глаз обязательно следит, кому они предназначены и кто передает.
С уважением

 RE: Балет23
Автор: Дмитирий оперный (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   15 Авг 2001 23:13

Господа любители балета,
во-первых, мне было любопытно отметить в статье Яковлевой и Гершензона весьма знакомые мне интонации из инструкции Московского горкома КПСС по работе с неформальными политобъединениями, в одно из которых я в свое время входил. Более того, Ваша реакция очень похожа на реакцию членов политклуба после прочтения на своем собрании этой самой инструкции. Это показывает неизменность человеческой природы :)
Во-вторых, в качестве повода для нападок они избрали тему качества и проработанности критических сообщений в сети, и этим опять-таки напомнили мне современные нападки руководства Microsoft в адрес сторонников свободного программирования.
Я лично думаю, что газетная критика по своему уровню в принципе и по определению не может быть выше той планки, которую задают послания наиболее компетеных участников балетной темы этого форума. Я связываю это с тем, что она ограничена в объеме и ориентирована на усредненного и в природе не существующего читателя, который покупает газету не ради балета. В посланиях же на форум есть отзвук живого восприятия более образованного в балете человека, который позволяет не спотыкаться на балетных терминах даже такому дремучему в этой области человеку, как я, с трудом отличающему батман от плие, и с другой стороны, как я надеюсь, в отличие от газетной критики дает артисту конкретную информацию (!!), необходимую ему для самосовершенствования в своем искусстве. Критика же специализированных изданий, хотя и лишена недостатков газетной, недоступна всем желающим в силу малого тиража и связанной с этим дороговизны.
Сейчас критики всерьез не воспринимают угрозу своим гонорарам от живого общения любителей балета и оперы, дальше, когда эта угроза станет более явной, их заявления станут более жесткими, как это случилось с руководителями Microsoft. Я лично думаю, что ничем страшным качеству критики форумы не грозят, сверхкачественные статьи о балете как были, так и останутся уделом специализированных изданий, а менее маститые критики будут оттачивать свои перья в онлайне за ставку модератора, что избавит их от давления соседних материалов и повысит качество их публикаций по сравнению с газетными, и всем будет хорошо.

 RE: Балет23
Автор: Дмитрий (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   15 Авг 2001 23:13

Кстати, Игорь, не передергивайте задним числом.
Я имею в виду Ваше предсказание об отставке.
Вы предсказывали СНЯТИЕ Рождественского СВЕРХУ, он же ушел сам, с гордым видом и хлопнув дверью, устав бороться с подковерными интригами оказавшейся недостойной быть руководимой им труппы Большого :)))))

 RE: Балет23
Автор: Виктор оперный (---.246.84.57.Dial1.NewYork1.Level3.net)
Дата:   15 Авг 2001 23:39

Дмитрий, то что Геннадий Николаевич Рождественский в Большом не на долго понятно было каждому. И то, что 226 сезон откроется без него было не менее ясно. Только если Марекс орал во всю глотку, что если ГНР не уберут в ближайшее время он наложит руки на себя, меня, самого дирижера и вообще, всех, кто попадется на его пути, то все остальные просто констатировали факт, что Рождественский не известно как попал в Большой, так и ниезвестно как (но скоро) его покинет. С Ведерниковым ситуация менее ясна, но судя по тому, что он говорит, в его планах долгая и интенсивная работа, которая будет продожаться, даже если и его "уйдут". Сейчас Большому нужны не дирижеры с мировым именем (если он главный дирижер Большого, то "хош ни хош" мировое имя и так обеспечено), а профессионалы, которые знают свое дело и не лезут в конфликты. Дальше, опера и балет должны быть совершенно разделены, и единственное, что их должно (и может) объединять - название "Большой". Возмем ситуацию с "ДФ". Конечно, Рождественский был прав, сняв этот порочный так называемый балет, но дирижер не должен обладать такой властью, и единственное, чем он может управлять - оркестр. Скорее всего Ведерников и станет таким худруком оркестра.
С уважением.

P. S. Андрей Анатольевич, Вы давно писали о Вашему предпочтении Ивана Петрова Евгению Нестеренко в партии Бориса, но не показалось ли Вам, что Петров совершенно не производит сценического эффекта, который есть у Нестеренко? Ответ, пожалуйста, поместите на оперную тему. Простите за вопрос не по теме.

 RE: Балет23
Автор: Михаил Александрович (---.jinr.ru)
Дата:   16 Авг 2001 00:19

Анна, Вы представить себе не можете, как я рад, что Вы на Форуме. Адрес olgaf@OF3904.spb.edu (одну буквочку пропустил) был оставлен Яковлевой на сайте "Русского журнала": http://www.russ.ru/authors/ykovleva.html. Адрес теперь другой, что это меняет? Но Ваше заявление о личной дружбе с Яковлевой принимаю как доказательство того, что она существует в реальности:).

Сколько всего людей пишут о балете, 10-15? Выходит, что как минимум треть из них, по Вашему свидетельству, сюда заглядывает. Почему же именно Яковлева оказалась "лучшей ученицей"? Интересно также, что произносят джентльмены, вступив в : как это по научному, Гершензона.

Насчет статистики Вы знаете лучше, но она не учитывает, скольких зрителей приводит в театр "продвинутая" часть - своими рассказами в кругу друзей, коллег по работе. Причем уже заранее непроизвольно их "настраивая" в пользу того или иного исполнителя. Потом, статистика - вещь деликатная. Если вдруг окажется, что 500 человек ходят в театр каждую неделю (невероятно, но для примера), то это безусловное меньшинство будет иметь решающий для успеха спектакля голос. Для критиков может иметь значение и другое - те, кто раз в два года бывают в театре, читать балетные рецензии не будут за ненадобностью. Лучшие перспективы - у глянцевого приложения, где "элите" объясняют, на какую тусовку стоит пойти для поддержания реноме. Тираж "Коммерсанта" или "Известий" поддерживается другими читателями. Так что нам с критиками никуда друг от друга не деться. Но Вы сообщили печальные цифры, я не думал, что такие газеты читает менее одного процента москвичей. Балетоманов в театре в процентном отношении больше - к вопросу о влиянии.

Перспективы публикации спора крайне невысоки, это понятно, но предлагалась тема не про спор или Общество, а "Интернет & Театр". И не пересказывая содержания, можно сформулировать наш ответ. Вам это не кажется проходным материалом (не для "Известий", конечно)? А открытый спор - только в газете Мариинского театра. Порядочные люди дают высказаться и другой стороне.

Да, Общество пока не зарегистрировано, ищем "крышу", так что информационного повода подарить пока не можем. О Ратманском - ничего утешительного. Меня обещали свести с ним, но не позвонили, пока я был в Москве. Даже в случае согласия потеряна неделя для организации (на это тоже нужно время, и ведущего еще найти, т.к. Ирина Гамула в отпуске).

Уважаемый Антон, спасибо за письмо. Все разумно, верно, интеллигентно, и Анна о том же. Только поздно, есть хочется, а Вы о хорошо прожаренном фирменном шашлыке "Юлия" заговорили. Совсем уж негуманно (по отношению ко мне).

 RE: Балет23
Автор: Игорь (---.dial.sovam.com)
Дата:   16 Авг 2001 02:15

Дмитрий!
Я вовсе не горжусь тем, что мои прогнозы сбываются.
Был бы безумно рад тому, чтобы в Большом все было хорошо до невозможности и прогнозировать не нужно было в принципе. Относительно "Генхудрука" сами все знаете:
не ушел бы сам сегодня, выгнали бы завтра. За идиотизм.

Михаил Александрович!
Я Вам написал относительно перспектив нашего сайта. См. выше. Касательно симметричного или ассиметричного ответа: в газету "МТ" писать не стоит. My humble opinion. Газета - территория ПГ и ЮЯ. С Вашим посланием там сделают то, что захотят. Если уж сочинять письмо запорожцев, то его надо размещать на нашем сайте.
Все прочитают, поверьте мне.

 RE: Балет23
Автор: Виктор оперный (---.246.95.112.Dial1.NewYork1.Level3.net)
Дата:   16 Авг 2001 02:33

Рождественского? За идиотизм? Игорек, Вы пьяны? После загубленной пятилетки в театр приходит гений, человек, котрый искренне хочет помочь, человек, который знает что к чему, человек, у которого колоссальный опыт работы с лучшими оркестрами мира, человек, который захотел поднять оперу (балет вы все любите, но сами понимаете, что ходят в основном на оперу, и опера более престижна в мире, и именно от оперы зависит уровень театра), а Вы его "за идиотизм". Может, тогда все мы, его поклонники, идиоты? Может Вам больше по вкусу Копылов или Сотников? Может опять назначить худруком бывшего танцовщика, у которого балетные будут больше получать, балетных премьер будет в два раза больше, половина труппы будут составлять нацмены, а "Травиату" будут отплясывать?

 RE: Балет23
Автор: Elena (195.68.151.---)
Дата:   16 Авг 2001 11:20

Все же более всего в том интервью меня задел упрек в эротомании любителей ответа, после которого ставятся под сомнение не то что взгляды, но и вся предшествующая жизнь. Я считаю, что отвечать не стоит, иначе они как в той истории с ГНР ответят, что на письма трудящихся они не отвечают, а у ЮЯ высшее балетное образование. Про свое увлечение балетом я знаю только то, что когда у меня что-то не клеится, из уголков памяти встают картинки предновогоднего Таллинна с мягко ложащемся снегом и свечами у магазинов старого города, или церковной службы, или я про себя перематываю июньские "Лебединое озеро" или стрелеровского "Арлекина", или пою про себя "ва пенсьеро". Эротомания ли это? Скорее речь идет о душе, балет как любые другие условные искусства делает внутреннюю жизнь богаче и помогает преодолевать трудности. В том числе в общении - адвокат Добровольский говорил, что его коллекция советского фарфора-еще один повод для разговора. Про физиологию и интернет - неужели когда члены анонимных алкоголиков общаются между собой, они вытесняют болезнь своим либидо, а цивилизация создавалась для повышения репродуктивной функции населения? По поводу постингов в отсутствии сезона и мазохизм - уважаемая Анна, а Вы пробовали разговаривать с ребенком о морковке и малинке, или заниматься чем-либо кроме балетной критики и преподавания много часов подряд? Хочется узнать, какое тысячелетие на дворе, и выдавливание мозгов не в тягость. Вообще молодым интеллектуалам свойственно считать балет не красивым, а несложным. Но жизнь - это не количество прочитанных книг или прожитых лет, а сумма пережитых ярких событий и переход от умствования к мудрости. Что им хочется пожелать.
С уважением

 RE: Балет23
Автор: Александр г.Рязань (---.inteltech.ryaza.ru)
Дата:   16 Авг 2001 14:02

Уважаемая Людмила !
Не бойтесь фантома "балетный хулиган" заправляющего ,как Вы пишете, форумом Большого театра ! Недавно я этому "балетному...." собственноручно надрал уши за неподобающее поведение ! Но об этой детективно-анекдотичной истории я вам расскажу , если захотите, в личном письме .
С уважением - Александр

 RE: Балет23
Автор: Андрей Анатольевич (212.44.156.---)
Дата:   16 Авг 2001 22:14

Я люблю оперу не меньше чем балет. но поверьте. что в Большой ходят преимущественно на балет а не на оперу. В последние сезоны на некоторых оперных спектаклях бывает заполнено пол-зала. К тому же уровень оперы в Большом упал гораздо сильнее чем уровень балета, где спасает просто школа.

 RE: Балет23
Автор: Андрей Анатольевич (212.44.156.---)
Дата:   16 Авг 2001 22:25

Уважаемый Виктор-оперный! Я постараюсь написать при свои впечатления от Бориса в оперном разделе.

 RE: Балет23
Автор: Анна (---.dial-up.bn.by)
Дата:   17 Авг 2001 02:51

Здравствуйте, уважаемые балетоманы!
В сентябре, либо в октябре у меня предполагается поездка в Москву, и я хочу обязательно попасть в Большой. С билетами мне обещали помочь мои московские друзья, а к вам у меня тоже есть просьба. Может, у вас есть информация о том, кто танцует в сентябрьских и октябрьских спектаклях? Поделитесь со мной, пожалуйста. Особенно меня интересует Баядерка, Сильфида, Жизель и ЛО. И ещё, подскажите мне, пожалуйста, какие наиболее выгодные места, если ориентироваться на сумму около 20$? Если у вас есть ещё какие-нибудь советы, буду очень рада.
Заранее благодарю, Анна (Минск).

 RE: Балет23
Автор: Сергей Конаев (---.164.226.dn.dialup.cityline.ru)
Дата:   17 Авг 2001 05:15

Уважаемая Людмила Г.
Павел Гершензон должен был знать, что форум на сайте Мариинки открылся 1 марта 1999 года (а не год назад), и по всей вероятности создатели сайта не калькировали общеполитические издания типа Газеты.ру (в нынешнем виде форум Газета.ру существует с сентября 2000 года) и тем более Страны.ру, возникшей в 2000 году, у которой вообще нет форума.
Откуда взялась эта идея, действительно, не совсем типичная для сайтов западных цитаделей, хотя есть и исключения (Баварская опера), - проще было спросить у модератора форума Мариинки - полагаю, он может рассказать много интересного про эти два года. Это все, что я могу сказать.
Вместе с тем я считал и считаю, что позиция "если подписано Х, то читать не надо" - позиция не достойная культурного человека, к которым Вы без сомнения относитесь. Отстаивая ее на форуме, я потратил немало сил и нервов. Очень жаль, если они окажутся напрасными. В порядке личного одолжения я прошу Вас прочитать статью Юлии Яковлевой об Ульяне Лопаткиной http://www.theatre.ru/ptzh/1999/18-19/144.html Воля Ваша - критик поверхностный и непрофессиональный _так_ писать не может.

С уважением

ЗЫ:
Отвечать в печати не советую - читатель, с сетью незнакомый, просто не поймет, о чем идет речь. Кроме того, материал самим фактом появления сделает косвенную рекламу форуму, - кто заинтересовался, сам найдет способ ознакомиться с позицией его участников.

 RE: Балет23
Автор: Михаил Александрович (---.aha.ru)
Дата:   17 Авг 2001 12:03

Доброе утро всем,
наверно, наша дискуссия по поводу диалога в газете МТ себя исчерпала - почти все высказались и большинство, очевидно, не поддерживает идею продолжения полемики. Индивидуально каждый может, конечно, написать любому из критиков, но совместной нашей акцией можно считать обсуждение на сайте.

Уважаемый Сергей, не думаю, что кто-то из нас действительно перестанет читать статьи Яковлевой: надо воспринимать как метафору. Другое дело, оценка человеческих качеств (даже не профессиональных) авторов диалога: Смею предположить, что и Вы, и Анна Гордеева тоже не в восторге от упражнений ваших коллег, но раз корпоративная этика не позволяет высказаться более определенно, то пусть так и будет.

Хорошо, перейдем к текущим делам.

Получил любезное разрешение обнародовать информацию о планах Театра танца Фадеечева-Ананиашвили. А.Ратманский сейчас в Москве, ставит для них балет, название которого пока не определено (что связано с авторскими правами). Используется музыка Л.Бернстайна к балету Дж.Роббинса "Диббук", сюжет будет в основном тем же. Вместе с новым балетом на премьере 19 ноября в т-ре Оперетты предполагается показать "Green" и "Прелести маньеризма". Все это обещает быть очень интересным (см. ниже). Кроме того, есть планы спектакля в декабре, где Нина Ананиашвили станцует в "Цыганах" (Баланчин/Равель) и Па де де Чайковского (с очень хорошим партнером - обсуждаются два варианта), а в середке труппа Сьюзен Фаррел покажет "Дивертисмент ? 15" (Баланчин/Моцарт). Спешите видеть, что называется - случай-то редкий!

Антреприза и Нина Ананиашвили делают нам царские подарки: некое (очень небольшое) количество мест (хороших, но не дорогих, типа первого ряда балкона в Оперетте) на премьеру и юбилейный вечер Нины Ананиашвили в БТ 7.12.2001 обещано забронировать для членов нашего Общества.

О встрече с Ратманским в Бахрушинке. Он улетает через неделю, в следующие выходные, мы ничего не успеем организовать уже. Постараемся договориться на ноябрь, когда он снова будет в Москве.

Теперь - о "Диббук". Чтобы сэкономить время уважаемых участников Форума (или отнять его?), привожу для интересующихся кое-какие сведения. Диббук - это "посторонняя" душа, не имеющая тела, которая болтается между раем и адом, между миром живых и мертвых. Будучи неприкаянной, вселяется в какого-нибудь человека. А так как две души в одном теле сосуществовать не могут, то в несчастном человеке попеременно "включаются" то его родная душа, то целая вселенная со своими сверхчеловеческими знаниями - диббук.

Балет основан на пьесе писателя и собирателя еврейского фольклора Соломона Рапапорта (род. 1863, Витебская губ. - ум. 28.11.1920, Варшава). Писал очерки, рассказы, романы, издавался под псевдонимом С.Ан-ский - сначала на русском, с 1904 - на идиш. Ниже - фрагмент статьи проф. Я.Хонигсмана о нем, найденной в Интернет:

"С.Ан-ский начал работать над своей знаменитой пьесой под названием "Между двух миров" ("Цвишн цыай велтн") еще в 1910 г., названной потом именем "Диббук". Но окончательно закончил ее в 1918 г. Находясь в Галиции, С.Ан-ский записывал много народных поверий. Он не раз слышал о "злом духе" "диббуке", вселявшегося в человека, овладевавшего его душою, причинявшего человеку душевный недуг. У евреев еще в древности существовали поверья, что "злой дух, вселявшийся в человека, говорит устами его жертвы, но не сливается с ней, сохраняя свою самостоятельность. Изгнать диббука ("злого духа") из человека можно лишь только молитвами, благотворительностью, праведным поведением. Эти рассказы о "диббуке" были распространены среди евреев Галиции, Буковины и Волыни из давних времен, и рассказы о них легли в основу пьесы С.Ан-ского под названием "Диббук". Она принесла автору громадный успех. Ее начали ставить на сценах еврейских театров Вильнюса, Варшавы других городов еще в 1918 г. Еврейско-ивритский театр "Габима" поставил пьесу с помощью Вахтангова в 1921 г., и с того времени она не сходила со сцены на протяжении многих лет. Она сразу же была переведена на иврит Н.Бяликом, а затем ее переводили на многие европейские языки, ставили во многих театрах ряда стран Европы и США. В Нью-Йорке ее ставил на протяжении трех лет мировой славы еврейский режиссер Г.Шварц. В довоенной Польше театры многих городов ставили "Диббук" на польском языке с большим успехом. Автор настоящего смотрел пьесу "Диббук" ребенком в Люблине и Варшаве много раз в 30-х годах. Итальянский композитор Л.Рокка написал оперу "Диббук", которая обошла много театров Европы и США. Ее ставили в разных интерпретациях и постоянно приносила автору славу, а постановщикам большой гонорар. Ан-ский не дожил до большой популярности и славы, какую ему принесла пьеса "Диббук"."

В 1974 г. Дж.Роббинс поставил на этот сюжет балет "Вариации на тему Диббука" на музыку Л.Бернстайна. Мне говорили, что оказался, вроде, неудачным и прошел чуть ли не один раз. Однако он включен Баланчиным в его книгу "Сто один рассказ о большом балете" (фамилия автора пьесы переврана при переводе). Вот как там излагается сюжет и структура балета Роббинса (прошу прощения у тех, кто имеет книгу Баланчина под рукой):

Два друга клянутся поженить детей, если у них будут дочь и сын. Друзья расстаются, отправляются искать свое место в мире, женятся, и у них появляются дети - как они и надеялись, дочь и сын. Повзрослев, Шанон и Лия встречаются и влюбляются друг в друга, не подозревая о клятве отцов. Лия - из богатой семьи, а Шанон - бедный, но глубоко набожный странствующий ученый-богослов, знаток Талмуда и Каббалы. Отец Лии отказывает ему, пренебрегая клятвой (в другом месте сказано, что их любовь остается тайной).

Отец Лии выбирает ей достойного жениха. Шанон в отчаянии обращается к Каббале, где ищет ответа на вопрос, как завоевать Лию? В качестве последнего средства он прибегает к помощи чудодейственного, но опасного древнего заклятия. В кульминационный момент, когда Шанон узнает, что заклятие способно дать выход силам зла, он, пораженный их мощью, теряет сознание и умирает. Потому что ни одно человеческое существо не в состоянии вместить столько любви и знаний, и при этом остаться в живых.

На свадьбе Лии Шанон появляется в обличии диббука и, считая, что Лия по праву принадлежит ему, вселяется в тело возлюбленной. В конце концов, старейшины религиозной общины проклинают Шанона и изгоняют диббука. Не в силах жить без суженого, Лия умирает, чтобы воссоединиться с ним.

На протяжении всей пьесы в ней участвует сверхъестественное существо, названное Вестником - вездесущий свидетель-пророк всех перепитий драмы.

Действие балета (Роббинса, не Ратманского) разделено на 11 частей:
1) В святилище - вариации для семи мужчин. Старейшины с благочестивой грацией образуют подобие семисвечника.
2) Клятва - мужской дуэт, танец двух, а затем и трех пар.
3) Небесные вестники - вариации для трех танцовщиков.
4) Сон - па де де.
5) Обращение к Каббале, поиски тайных сил -
а и f) вариация солиста и шести мужчин, b,c,d,e) сольные вариации. Блестящие и сложные вариации для Шанона и его друзей-ученых, тщетно пытающихся отговорить его от изучения опасной для жизни Каббалы.
6) Смерть.
7) Танец девушки.
8) Превращение - па де де, аллегро, адажио. Диббук вселяется в Лию, тела возбужденной пары пытаются приспособиться к насильственному соединению двух душ, и постепенно сливаются в апофеозе любви друг к другу.
9) (в книге пропущен - М.А.).
10) Изгнание духа - ансамбль. Старейшины вынуждают диббука покинуть тело Лии, а она покидает его по своей воле, чтобы в качестве бесплотного духа последовать за возлюбленным.
11) Реприза и кода.

Отмечено, что это - своего рода еврейский вариант "Песни о Нибелунгах", борьба любви и алчности. Участники могут заметить, что сюжет растаскан также кинематографистами. В балете Роббинса были и вокальные партии - для баса и баритона. Очень интересно, что получится у Ратманского - успеха ему, Нине с Алексеем Фадеечевым и всей труппе.

 RE: Балет23
Автор: Наталья (---.mmbank.ru)
Дата:   17 Авг 2001 13:22

Добрый день всем,

Уважаемый Михаил Александрович,
Спасибо Вам за отрадные новости и интересные сведения о новом балете.

Уважаемая Анна,

На официальном сайте БТ - www.bolshoi.ru в принципе можно найти информацию о составах. Слухи же о возможных изменениях в составе можно, как правило, найти здесь. Сейчас в сайте БТ уже "висит" информация такого рода на сентябрь (в разделе Афиша надо найти нужный спектакль и "войти" в него). На октябрь пока составов нет. Но сама сетка спектаклей есть уже до декабря включительно.

Цены. Очень они разные, в зависимости от спектакля. Самый дорогой в прошлом сезоне был - ЛО. Сентябрьская БАЯДЕРКА, например, изрядно дешевле. Например, 750 рублей стоит 11 ряд партера, Первый ряд Амфитеатра. Первый ряд центральных лож 2 яруса - 250-300 рублей. Максимальная цена в Партер на БАЯДЕРКУ на 30-09 - 1250 рублей, если не ошибаюсь. У спекулянтов где-то в 1.5-2 раза дороже. (по моему опыту).

Места. Не претендую на объективность, это лишь мой опыт и мое мнение.
Если Вы любите сидеть близко, то, конечно, - партер. При этом лично я люблю сидеть на местах с 3 по 6 или с 27 по 30. (Для рядов с 1 по 14). Это - край, но, как ни странно, сбоку лучше видно. Хотя, это и не странно, так как в БТ стулья расположены "затылок в затылок", и если сидеть в середине, даже на 4 ряду, Вы можете не увидеть половины сцены. Ее закроет впереди сидящая голова. А вот крайние места дают возможность смотреть между голов. Ряды с 15 по 21 - далековато немного, хотя 15 ряд неплохой, он несколько отстоит от 14 и головы немного "отступают".
Очень хорошо сидеть в Амфитеатре. Он поднят, кресла удобные, но для тех,кто любит видеть все близко - менее удобно. Что касается лож, то понятно, что лучше брать первые ряды лож и балконов, если ложа высокая, то ложи с 10 по 13, а то будет слишком сбоку. В Бенуаре, Бельэтаже и 1 ярусе, наверное, можно сидеть и сбоку, и на 2-м ряду, но я не сидела так, поэтому врать не буду. Могу посоветовать исключать балконы, там очень скрипят стулья. Это мешает слушать музыку. Подробно схему зала до мелочей можно также увидеть на сайте БТ, "Схема зала".

Желаю успеха и добро пожаловать в Москву.


С уважением,
Наталья

 RE: Балет23
Автор: Надежда (---.reebok.ru)
Дата:   17 Авг 2001 15:20

Добрый день, всем

Уважаемый Михаил Александрович,

Большое спасибо за информацию о планах театра танца Фадеечева-Ананиашвили. В новом сезоне нас всех ждет столько увлекательных событий! Так хочется все увидеть!

В этом плане очень заинтересовало ваше сообщение о возможности бронирования билетов на 7.12 в Большой театр и 19.11 в Оперетту.Я уже интересовалась в parter.ru билетами на творческий вечер, но менеджер по продаже сообщил мне, что на творческие вечера в Большой театр к ним билеты не поступают, а на кассу театра в этом плане надежды мало.

С уважением,
Надежда

 RE: Балет23
Автор: Сергей (---.a2000.nl)
Дата:   17 Авг 2001 17:29

Спасибо, уважаемый Сергей Конаев, за указанную статью Ю. Яковлевой - http://www.theatre.ru/ptzh/1999/18-19/144. После прочтения стало ясно, что Ваше предложение содержало иронию. Со слов автора статьи следует, что у балерины У. Лопаткиной нет балетных данных (ну, разве, что ступни "подошли" бы Баланчину), специфичный актерский дар и поэтому ей не даётся часть репертуара, но Ю. Яковлева (лично) относится к ней (лично) хорошо - способствует распространению мифов и перемежая рассудочные всхлипы с аналитическим бормотанием слагает критические стансы. Сергей, а подобную работу можно расценить как профессиональную критику? Например, с позиции информативности?

 RE: Балет23
Автор: Людмила Г. (---.41.170.195.in-addr.arpa.clients.east.ru)
Дата:   17 Авг 2001 18:30

Уважаемый Сергей Конаев!
К сожалению нет времени на ответ - завтра я уезжаю. Боюсь, что через две недели, когда я вернусь, актуальность конкретно эта дискуссия уже утеряет, но помню, что периодически у нас возникают близкие дискуссии о роли критиков, так что думаю - отложим до подходящего случая.
С уважением, Людмила Гусева

 RE: Балет23
Автор: Сергей (---.stu.neva.ru)
Дата:   17 Авг 2001 19:34

Уважаемые коллеги!
Только что прочитал диалог газетных критиков П.Гершензона и Ю.Яковлевой 'Диалог о сетевой балетной критике' (http://www.mmv.ru/p/ballet/statia.htm). Этот материал обсуждается на сайте БТ http://www.balet.ru (Раздел Балет 23 13.08.2001 - 17.08.2001). Прочитав этот диалог, еще раз убедился в правильности поговорки о том, что иногда в газете и то грамотнее напишут. На мой взгляд, к этой статье, опубликованной в газете 'Мариинский театр' ? 3-4 за 2001 г, эта поговорка имеет непосредственное отношение. Странно, что только сейчас отдельные представители второй древнейшей профессии сильно заволновались, так как наконец-то поняли, что многие участники сайтов БТ и МТ 'вчистую' их переигрывают в профессионализме, а самое главное в человечности и доброте. Да, действительно, следует признать, что наше общение 'развивается', 'структуризуется' и 'кристаллизуется'. И все эти процессы происходили бы намного быстрее, если бы не та "базарная" ругань, которая иногда встречается на наших страницах, но которая - абсолютно бессмысленна, никому не нужна и никого умнее не сделает. Какой в ней смысл - объясните мне, пожалуйста?
Если для некоторых газетных критиков в рассуждениях участников сайтов БТ и МТ не хватает аналитики и их не устраивает система доказательств - то это дело времени. Боюсь, что при таких темпах развития сайтов БТ и МТ мы наверняка общими усилиями сумеем буквально завалить читателя горой четко структурированной информации с огромным количеством аргументов, фактов, личных свидетельств и доказательств. Мне, например, очень нравится желание участников Сайта БТ создать своеобразную виртуальную энциклопедию балета. Соревноваться в Интеллекте с самой Сетью - бесполезное занятие. Но претензий по качеству текста, высказанных нашими газетными критиками, я решительно не принимаю. Я неоднократно восторгался прекрасными сообщениями в Интернете, их взволнованностью, эмоциональностью и очень личными интонациями. Боюсь, что многим газетным писакам с их топорным слогом и полной эмоциональной несостоятельностью еще нужно учиться и учиться. Да и смогут ли они это сделать? Ведь большинство из них уже в 'зрелом' возрасте и они прекрасно 'научены' - как надо писать в газетах.
Теперь о главном. Прочитав этот опус г.Гершензона и г. Яковлевой я понял, что в словах газетных критиков сквозит страх и зависть. Страх потерять свое влияние на аудиторию, на артистов, утратить воздействие на читателей при формировании угодного журналистам 'общественного мнения' и зависть к свободе и радости общения. Страха здесь быть не должно: главное событие произошло и для многих читателей сайтов БТ и МТ теперь уже ясно, что еще один 'король' и 'королева' журналистики - абсолютно голые люди, а человеческая зависть - свойство лишь бесталанных людей. В этом смысле этот страх - давно позади, а иной страх остаться совсем ненужным журналистом или потерять хорошую кормушку еще пока сохраняется.


Уважаемые газетчики! Ради бога, успокойтесь: никто 'не собирается всерьез перехватывать у официальной газетной критики главное завоевание российской журналистики 90-х годов - иллюзию четвертой власти, иллюзию инструмента влияния'. Вы же насквозь продажны и вы это уже неоднократно доказывали. Примеров - миллион. Неужели Вы всерьез думаете, что кто-то собирается у вас что-то перехватывать или чему-либо учиться. Чему у Вас можно научиться? Подскажите, пожалуйста. Какой смысл мне вчитываться в ваш убогий сленг, который вы демонстрируете в газете? Получается, что от прочтения Вашей газеты точно такой же вред как и от просмотра многих убогих телевизионных передач, рекламирующих женские прокладки, средства от перхоти и пота. 'Не читай газету - козленочком станешь' - правильно говорила сестрица Аленушка.
Мне, например, абсолютно безразлично мнение необразованного журналиста или журналистки, да к тому же еще и усредненное в газетной редакции. Газета - это все таки ликбез, поэтому и к многим газетным публикациям необходимо относиться как к начальному образованию. Если же работаешь в 'начальной' школе - умерь свой пыл, постарайся хотя бы не деградировать, не делай из себя ученого и не теоретизируй ради бога. Получается очень смешно. Ты ж газетчик, а не кто-то иной. Если на что-то претендуешь - пиши монографию, добивайся признания зарубежных коллег. Думаю, что и в искусстве такое же снисходительное отношение к журналистам как и в науке: ну пишут там что-то об балете, или об опере, с трудом в нем разбираясь. Если же начинаешь играть в эту газетную игру и использовать жаргонные, блатные диалекты читателя 'Коммерсанта' - то участь твоя практически решена. Таков уж твой удел.

Немного об Интернете. Как ни странно, при использовании Интернета конкретная информация меня интересует в последнюю очередь. Гораздо важнее личные, человеческие переживания многих участников форума БТ и МТ и их оценки увиденных спектаклей. В интернете гораздо интереснее читать эмоциональный рассказ о спектакле зрителя, которому ты доверяешь и к мнению которого всегда прислушиваешься. Этот человек становится твоим собеседником, чего практически никогда нельзя сказать о статьях многих критиков, пишущих заказные статьи в газетах. Ведь исторические подробности о постановках балетов и опер я с успехом могу прочитать и в справочниках.
Думаю, что и артистам балета и оперы гораздо приятнее встретиться в Интернете или в зрительном зале (прекрасная традиция участников сайта БТ)и поговорить со зрителями, которые зачастую их 'немного' критикуют на сайтах БТ и МТ, чем выслушивать бесконечные наукообразные сентенции многих критиков, которые за этим скрывают свою полную творческую несостоятельность. Трудно простить многим критикам их неискренность и зачастую некоторую расчетливость Конечно, мы тоже иногда здорово ругаем наших артистов, но все таки, в основном, нами движет человеческая любовь и благодарность.
Конечно, ни в коем случае нельзя всех людей, пишущих о искусстве, обвинять в необразованности - это совсем не так, и существует огромное количество умных и интересных работ, но согласитесь: проблема гонорара и реальных денег редко приводит к творческой свободе. Чрезвычайно упрощенным является, конечно же, и образ газетных критиков, сидящих на крайних местах в партере для того, чтобы при первой возможность улизнуть, чтобы поскорее засесть за очередную реценцию или успеть в бар до закрытия.

Ругаться с некоторыми из этих критиков - абсолютно бесполезное дело. Во- первых, многие их 'творения' (см. например, статьи Е.Черемных в 'Коммерсанте') многим хорошо знакомы и над этими статьями музыкальная Москва и Санкт-Петербург уже давно потешаются, видя полную творческую несоcтоятельность авторов. Многие конкретные примеры подобных ляпов можно посмотреть на сайтах МТ и БТ. Во-вторых, многие из них будут ссылаться на свое музыкальное образование в университете профсоюзов, будут упрекать вас за несовершенство стиля или за незнание оперы Россини 'Эдуардо и Кристина' и т.д. и т.п.

Но не все так трагично, уважаемые господа газетчики. Не волнуйтесь, уважаемые журналисты - вы работаете не зря.

Может быть какой-нибудь гориллоподобный юноша, прочитав газету 'Коммерсант' сможет удивить свою вечерную спутницу на Тверской кратким содержанием блюд, подаваемых на банкете в честь очередной премьеры оперы или балета и сможет ей внятно рассказать о тех нарядах, в которых щеголяли там многие знаменитости (Б.Моисеев, Ф.Киркоров и пр.). Кому-то вы все-таки нужны. Ведь краткое содержание брошюры 'Восстание на Очакове' должен знать каждый 'культурный' человек. Тиражи ваших газет не упадут.

Подведем некоторые итоги. Что же нам делать с этой газетной статьей и теми критиками, которые ее написали. Рискну дать один совет.
Давайте этих газетных критиков немного пожалеем, как жалеют сирых и убогих. Ну не дал Бог таланта, ну что ж с них взять. Ведь какой смысл замечать точно такую же 'хулиганскую' брань газетных критиков, которая имеет вполне конкретные причины. Ах уж эта творческая несостоятельность. Ведь всегда же существует чистый лист нотной бумаги. Напиши, же, наконец, хотя бы сонату.
И, наконец, пожелания всем участникам форумов БТ и МТ.
Оставайтесь такими же остроумными и веселыми, умными и ироничными, эмоциональными и великодушными.
О великий зритель - всегда ли ты прав?
Ваш СПб читатель и спорщик - Quark
Р.S. Напоследок еще раз вспомню эпиграмму, приписываемую В.Васильеву и приведенную на сайте БТ http://www.balet.ru (Балет 23 за 13.08.2001 01.11)
'Не хватает в воздухе озона -
Слишком много Павла Гершензона'

 RE: Балет23
Автор: Elena (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   17 Авг 2001 21:26

Уважаемый Михаил Александрович, спасибо за хорошие новости и историю балета. Уважаемый Сергей, я прочла статью об Ульяне, спасибо за ссылку, и хочу высказать свои соображения. "Ъ" славится пронзительной лиричностью выверенных исторических статей и нетерпимой критикой балетных событий, от которых люди далеких от искусства профессий знают балетных критиков только что не по отчеству. Это одна из статей хвалебно-лирического жанра по известному бахтинскому сценарию "вниз-вверх". К сожалению, я не смогла найти похожую юбилейную статью о Бессмертновой "Хозяйка Большого Театра", все вырезала статьи, складывала в стопочки и потеряла (интересно - вырезаешь, переворачиваешь - убийство, вырезаешь, переворачиваешь - грабеж), но она начиналась словами "Наталья Бессмертнова никогда не была ни всенародной любимицей как бэби Большого Екатерина Максимова, ни абсолютной примой". Дальше дифирамбы на 3 полосы. Похоже, правда? Как если бы в компьютере держали "рыбу" и компилировали при случае - "легенда - изломанность линий - Баланчин сказал". Приятно получить на 60-летие "Вас не очень любили и профессионал Вы были никакой, но слава о Вас гремела, поздравляю, дорогой юбиляр". Я не знаю, прекратила ли Ульяна Лопаткина бойкот журналистов, но помню, что после телевизионного транслирования ее пения на новый год она принципиально отказалась от общения с прессой, приятного и неприятного.

Но ругаемся мы на журналистов не потому, что мы от них отличаемся, а потому что мы похожи, иначе каждый бы занимался своим делом и их статьи бы нас не задевали.

С уважением

 RE: Балет23
Автор: Сергей Конаев (---.164.226.dn.dialup.cityline.ru)
Дата:   18 Авг 2001 02:15

Уважаемая Елена!
Спасибо за овтет, но я Вас не понял. Вы хотите сказать, что Наталья Бессмертнова была всенародной любимицей и абсолютной примой? Или Вы вообще согласны, что Бессмертнова не была ни тем, ни другим, но на 60-летие об этом писать воспрещается?

Уважаемый Сергей!
Наверное, Вы знаете про Лопаткину гораздо больше, чем все, кто о ней писал. Я так понял, что вообще занимаю Ваше место, поскольку, по словам Елены ничем от Вас не отличаюсь, а из Вашего письма следует, что Вы талантливей всей прессы вместе взятой. Но помните: русская традиция театральной критики предполагает, что театральный критик - журналист и историк в одном лице. Он пишет рецензии, он же пишет монографии. Стало быть, историки балета в данный момент также занимают Ваше место. В понедельник буду обзванивать газеты и НИИ Искусствознания - там еще не все в курсе.

К.

 RE: Балет23
Автор: Анна (---.dial-up.bn.by)
Дата:   18 Авг 2001 03:09

Уважаемая Наталья, большое Вам спасибо за подробную информацию. И как это я сама не догадалась, где искать составы? Теперь буду знать. Очень хотелось бы узнать, кто танцует в ЛО 26 сентября (на сайте не указано).
Уважаемый Михаил Александрович, очень интересно было прочитать Ваш рассказ о 'Диббук'. Спасибо.
Позволю себе высказаться о Ю.Яковлевой. Да, она показала себя не с лучшей стороны в диалоге с П.Г.( злая... хотя не хочется в сотый раз повторять одно и то же), но я не согласна с теми, кто обвиняет её в непрофессионализме. Даже если Сергей Конаев и иронизировал по поводу статьи о Лопаткиной, (как показалось другому Сергею), статья мне понравилась без всякой иронии. Что касается пропорций: Ульяна сама говорила, что бывало, она не знала что делать со своими длинными руками и ногами. Главное, что теперь она умеет ТАК с ними справляться, что это превратилось в её достоинство.
С уважением, Анна (Минск)


 RE: Балет23
Автор: Дмитрий оперный (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   18 Авг 2001 07:59

Интересные здесь мнения о критиках складываются:
газетные критики это ничего не понимающие журналисты (наверно, они все-таки понимают, просто им приходится своих читателей считать среднестатистическими дураками);
критики глянцевых специализированных изданий пишут для снобов, тоже не понимающих в балете (или можно признать за некоторыми тусовщиками право разбираться в балете, и что для них критики пишут по делу?);
критики неглянцевых специализированных изданий имеют ничтожный тираж, а монографии к моменту выхода неактуальны?
И что же, остается только онлайн, где сидит целевая аудитория?
Что-то здесь не то, слишком похоже на манию величия. И даже если онлайн действительно самое лучшее место для критики, в чем я уверен, но пока это самое худшее место для хорошего критика, потому что ему надо кормиться, а "где деньги, Зин"? Спросите хотя бы у Сергея Конаева или Анны Гордеевой, согласны ли они работать за ставку модератора, единствено реально доступную сейчас в Сети, и услышите, что они ответят.

 RE: Балет23
Автор: Elena (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   18 Авг 2001 11:03

Уважаемый Сергей, а как измеряются всенародность и абсолютность? Когда Бессмертнова танцевала, и я не задумывалась, всенародна ли моя любовь и абсолютная ли она прима. Известна история о том, как Бессмертнова стремилась заниматься с Галиной Улановой, и сломалась через несколько занятий из-за техники, но это было в юности. И да, я считаю, что нехорошо "мерцать" на весь стотысячный тираж своим мнением в день рождения женщины, служившей искусству всю жизнь. Парадокс притягивает внимание читателя, но оценочность суждений лучше оставить оценщикам. Я приравняла читателей и журналистов не по профессиональным качествам, я понимаю, что критики стремились к своей профессии много лет, а по человеческой природе: в психологии бытует мнение, что агрессия рождается между похожими людьми.
С уважением и хороших выходных

 RE: Балет23
Автор: Сергей Конаев (---.164.226.dn.dialup.cityline.ru)
Дата:   18 Авг 2001 15:49

Нет, Анна, я не иронизировал. Мне самому эта статья очень нравится. Более того, мне нечего к ней добавить. Рад, что здесь наши мнения совпадают
Дмитрий! Вы превосходно выразили мои мысли. Кроме того, Вас вряд ли обвинят в профессиональном снобизме. Модератором я был (не работал) и странички тоже сочиняю на досуге. Как-то я спросил у друга - хорошего веб-дизайнера: "Какую книжку лучше почитать, чтобы разбираться в html". Он мне ответил: "Какую книжку нужно прочитать, чтобы стать театроведом?" Я ответил в том духе, что строить дворец я не собираюсь, шалашик бы выстроить, и он назвал мне книжку. Мы друг друга поняли.
Елена!
Критерии "абсолютной примы" я могу сформулировать:
победоносность, привлекательность, блеск, шик, напор. Великие проимы прошлого - Кшесинская, Гельцер, Семенова, Плисецкая ему удовлетворяют. Бессмертнова как видно нет. Это не значит, что она в чем-то ущербна. Бенгальский тигр не хуже уссурийского - прошу прощения за анималистику.
Критерии "всенародной любимицы" - с этим сложнее. Но про Екатерину Сергеевну любой мог сказать - она такая чудная, она такая милая, обаятельная, простая, трогательная, ее так жалко - это говорили и простые зрители, и ее друзья. Теперь сосредоточтесь и попробуйте сказать так про Бессмертнову. Милая? Чудная? Простая? Обаятельная? Трогательная? Скорее уж - омут, где черти водятся. Завораживающая, манящая, колдующая. Гениальная, словом. Вы и не обязаны были над этим задумываться. Но если над этим не задумывается критик, если критик не сопоставляет, если он не пытается передать своеобразие той, про которую пишет - вот тогда он профнепригоден. Жизнь такая прекрасная, замечательная, веселая и трудная - гораздо богаче театра -проживай, чувствуй, дыши полной грудью. И чего это писателей все тянет ее описывать - только людей обижать? Или например ботаники с биологами - совсем никчемный народ - кот он и есть - кот, пушистый, игривый, так весело смотреть, как он играет, или на цветы - как они распускаются, цветут - зачем им названия? нет, придумали классификацию, все закономерности какие-то ищут, ссорятся друг с другом. Так и театральная критика - возможность зафиксировать и осмыслить жизнь, как она отразилась в театре, а через это - понять что-то в ней. Не более, но и не менее. Вот поэтому (в идеале) люди и пишут рецензии - так меня учили. Естественно, нужно заботиться о том, чтобы тебя поняли. Естественно, нужно думать, на что жить. Но в основе - первое.
Что касается дня рождения - поздравительная рубрика в "Ъ" тоже есть и цветы поднести всегда приятно - только это другой жанр, так сказать.

С уважением
К.

 RE: Балет23
Автор: mikhail (---.proxy.aol.com)
Дата:   18 Авг 2001 21:57

Я тоже считаю, что интервью Яковлевой и Гершензона (кто у кого его брал?) принесло положительный результат на форуме. Но не из-за того, что форум сплотился против "внешнего врага", а потому, что заставил прислушаться к профессионалам - Сергею Канаеву, Анне Гордеевой и другим, кто выступил здесь не цеховой защиты для, а в интересах дела и справедливости ради. И как ни прискорбно, а хулиган "виктор оперный" побратался не с Яковлевой, а с главными участниками этого форума, утешал их, сочувствовал, и даже , войдя в раж, матерился на официальном сайте Большого. - Чтоб выслужиться перед уважаемыми людьми этого форума, что ли?
Ведь, в конце концов, нужно избавляться от комплексов неполноценности и уметь воспринимать критику и иронию, если интересы искусства важны.
Спасибо Сергею Канаеву и Анне Гордеевой, сумевшим найти правильный тон своих сообщений, не покривив душой при этом. В этом и ценность "сети", в отличие от медиа, что все здесь более искренни в своих высказываниях, так как ни от кого не зависят. И всё дело в форме , в которую ты облекаешь, распирающее тебя содержание. Заставить перестать любить то, что ты любишь - невозможно, но общение и обмен точками зрения должны доставлять удовольствие.

 RE: Балет23
Автор: Игорь (---.dial.sovam.com)
Дата:   19 Авг 2001 02:41

Подавляющее большинство коллег однозначно оценило 'крик души' двух измученных отсутствием денег и народной любви 'критиков'.
Мне кажется, дискуссия себя исчерпала.
Мы опять пришли к свежей мысли о том, что критики существуют для читателей, а не наоборот. Если критик не любит своего читателя, более того, презирает его (нет, по-моему, смысла который уж раз цитировать опус), пусть он будет уверен, что читатель ответит взаимностью.
Кроме того, было бы очень хорошо, если бы критики помнили о простой истине: читатель имеет точно такое же право судить его 'творчество', какое критик - артиста.
Балетная критика - профессия публичная. Читательский суд не нравится? Пиши и читай маме. Или любимому профессору. Безопаснее, надежнее, проще. Правда, возникает проблема пропитания: Но можно ведь и переквалифицироваться. В военного корреспондента, к примеру, или в экономического обозревателя. Получить образование, и вперед, к сияющим вершинам популярности.

 RE: Балет23
Автор: Дмитрий (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   19 Авг 2001 12:26

mikhail Догадливый, скрывающийся от злобных хакеров за proxy.aol.com!
Слова Людмилы Г. об оперофобах и балетофобах на Балете22 относятся и к Вам. От причисления себя к балетоманам у человека ничего не прибавляется, на оперной теме много весьма компетентных людей, и вообще, например, у Виктора Михайловича и Михаила Александровича гораздо лучшие отношения, чем Вы себе представляете. Хватит тут сплачивать бойцов против общего врага!

 RE: Балет23
Автор: Евгений (---.a2000.nl)
Дата:   19 Авг 2001 18:14

Здравствуйте, уважаемые участники Форума! С опозданием прочитал диалог Яковлевой - Гершензона. Второе, после скуки чувство которое испытал близко к состоянию одноглазого шахматиста, встретившегося с шахматными фигурами лицом.И уже рвался из груди страдальческий крик: Товарищи! Любителей бьют! Перечитал наиболее ядовитые реплики. Оказалось, от любителей отбиваются. Н-да. Если не любишь - зачем же ненавидеть?
Основной двигатель диалога обида. Странно, что 'обидели' Яковлеву на форуме Мариинки, но огнедышащая Юля обрушилась на форум Большого. Причём, сообщение о личной жизни Ю.Я., данное явно не от большого ума - никто из балетоманов не поддержал, и в этом можно было бы Юле усмотреть позитивный момент. Ан нет, обиделась.
Анонимное общение в Сети действительно исключает субъективное влияние на собеседника личной историей, но взамен из интонаций, эмоциональной окраски и интеллектуального посыла материализуется как бы голос, по которому сложно не узнать собеседника за какими бы 'имейлами' он не прятался. Странно читать вопросы П. Гершензона: Кто вообще эти любители изящного? Зачем они приходят на Форум и что побуждает к анонимности? - на которые он сам мог бы ответить. Но после того как знатока Баланчина и поклонника Якобсона 'умыли' опять таки на сайте Мариинки, как оказалось справедливо заподозрив в графомании ( дискуссия 'Балетмейстер Л.Якобсон') -он тоже обиделся. Но ведь на форуме Большого к П.Г. отнеслись вполне лояльно, а доверчивый М.А. даже был склонен поддержать легенду о 'танцовщике из М.т., подарившем радость деревенской девчушке'. Это интересный момент, поскольку человек вступает в дискуссию, стремясь подкрепить своё мнение 'занимаемым' положением и потому претендует на роль арбитра. Но в Сети можно называться королевой и тщетно добиваться должных привилегий. Ложный вывод, что участники общаются только эмоционально. На Форум приходят в первую очередь за информацией, отдать или получить, причем безвозмездно. По этому вопросу с длиннющих страниц 'Диалога' слышится зубовный скрежет. Дескать, мы - профессионалы корячимся, а они страницами пошелестели, одну монографию прочли и уже судят. Но, как своевременно напомнил С. Конаева о русской традиции театрального критика - журналист и историк в одном лице. Отталкиваясь от этого постулата, с недоумением прочёл о 'старой курилке, не знавшей разделения на партии, поскольку людей объединяло равенство социального, весьма высокого положения'. Не могу себе представить великих князей, мирно покуривающих с Я. Светловым, А. Левенсоном или А.Волынским. Действительно, была иная ментальность, иной этикет. И за обидное упоминание В. Трефиловой Светлов был избит тростью, а Волынского в подобной ситуации просто спустили с лестницы - возможно, таков и был этикет, о котором горюет Ю.Я., сегодняшними балетоманами безвозвратно утраченный. Из исторических ляпусов, допускаемых Ю.Я., следует, что определение историк к данной персоне не подходит. Радует, что Ю.Я. от 'Войны и мира' перебралась к 'Анне Карениной'. Цитата превосходная, но меня она наводит на иные размышления. К юбилейной дате хореографического училища им. А.Я. Вагановой пишет замечательную статью Гаевский. Через некоторое время появляется статья Яковлевой на ту же тему, та же конструкция и похожа до чрезвычайности, с незначительным прибавлением. Юмористы в толстом театральном журнале помещают их рядом. Это смешно. Печатает И. Губская блистательную рецензию на 'Юношу и смерть' с Махалиной, Фадеевым 'Орфей смотрится в зеркало', а через пару месяцев Яковлева освещает это событие по той же схеме, с прибавлением пассажа о Самодурове - тоже до боли знакомого. Тут уместна приведённая Юлей цитата и вопрос: Что же это Вы наевшись калачи крадете?
В качестве альтернативы. От 'профессиональной критики' хочется узнать именно кто и как танцевал 'Баядерку' в прошлый четверг, а приходится давить зевоту, читая как смельчиха Юля в очередной раз выдает тумаки и затрещины, или растекается мыслью по древу, да так, что самой бедняжке становится скучно. Очень хочется, чтобы персона рецензента была отодвинута на второй - третий план, а артисты, благодаря которым театр существует, занимали в рецензиях подобающее место. Чтобы критические статьи были не оценочными, а аналитическими. Хорошо бы те, кого обучили 'зафиксировать и осмыслить жизнь, как она отразилась в театре, а через это - понять что-то в ней' выполнили завет, пронумеровали страницы и выкинули тетрадку за окно - никому это не нужно. Ну и, конечно, уважения к читателю собственно:
Юношу уже давно оттеснили распорядители, а критики долго еще
взмахивали руками и бормотали:
-- Знатоки! Убивать надо таких знатоков!

 RE: Балет23
Автор: Inga (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата:   19 Авг 2001 19:50

Предлагаю переехать в "Балет 24"